Reprise du message précédent :

C'est pas la norme depuis 18 mois?

Ça l'a été c'est vrai mais ça l'est plus du tout

https://www.lanouvellerepublique.fr [...] he-a-clous
Un jeune vététiste de 18 ans a été grièvement blessé à la suite d’une chute contre un arbre provoquée par une planche cloutée qui a crevé ses pneus.
 
Les vieux passent à l'action, manque un coup de pelle pour achever le blessé

En quoi ce sont des vieux qui ont foutu la planche cloutée ?
L'article en parle pas, tu en sais plus ou tu brodes ?

Non.
Mon patron me refuse le TT    

T'es boulanger  

Le e-pain.

Encore moi dans l'btp on s'est démerdés avec du béton fibré  

C'est à la mode le tout numérique. Aucune raison que le pain ne soit pas digitalisé    

 
Comme un "pain dans la gueule" ? Avec la variante du restaurateur et sa "salade de phalanges" .

 
C'est une putain de plaie les VTT sur les chemin de rando

Je vois pas où il est écrit que c'est sur un chemin de randonnée

Si tu adaptes au manager (salarié), son but est d'avoir le salaire le plus haut en se fatiguant le moins possible.
Et changer, c'est fatiguant.

Perso je verrais pluss des chasseurs  

Tu penses mal....

Je suis le type à fond pour le télétravail et pilote sur toutes les solutions de collaboration depuis la suite Gmail en 2005... Et pourtant je t'affirme que manager des gens en télétravail c'est compliqué.

Le télétravail agit comme un facteur grossissant sur les tendances naturelles des gens.

Un mec qui en fait trop sera à fliquer car il ne s'arrêtera jamais, et risque de te claquer dans les pattes.

Un mec qui en fout pas une au bureau aura carrément un rendement négatif en télétravail.

Bref, c'est pas facile, et j'ai demandé et obtenu des formations spécifiques sur le management en situation de teletravail.

Ben en présentiel, j'aime bien prendre un café avec mon équipe le matin. On ne parle pas que boulot mais ça arrive souvent à la fin du café qu'un junior vienne me voir et me dise "Euh, pour le truc que j'ai à faire, il faut bien que je <truc débile infaisable qui n'a rien à voir> ?" L'intérêt est que je me rends compte tout de suite que le type est à la ramasse et que je puisse corriger le tir.

À distance, c'est plus dur de faire parler les gens, d'alterner réunion de groupe et petits points bilatéraux. Tu fais un Skype de groupe, c'est toujours les mêmes qui parlent. Et un point bilatéral n'a pas la même spontanéité. Tu programmes pas une réunion Skype de 5 minutes.

Bref, pour ma part, je trouve ça plus dur de gérer les juniors. Pour ceux qui savent déjà bien faire le taf, pas de problème en revanche.

Un "rendement négatif" pour un mec qui n'en fout pas une ?    
 
Rendement zéro, d'accord.
Mais pour atteindre le négatif, ça voudrait dire qu'il faudrait aller jusqu'à être malveillant et pourrir le travail existant. Ou faire du travail à reprendre par les autres.
Si un type n'en fout pas une, il est fort probable qu'il n'ira pas s'emmerder à "contre-travailler".
Ruiner, anéantir, c'est toujours travailler. Et donc fatiguant.
Celui qui n'en fout pas une a un travail inexistant et est lui-même inexistant, ce qui n'est pas plus mal.
 
Il vaut d'ailleurs mieux un mec qui n'en fout pas une qu'un mec qui essaie de travailler, croyant bien faire, mais qui est une brèle et qui, lui, a en effet un rendement négatif car il ruine le travail des autres et nécessite des reprises de ce qu'il produit.

Assez d'accord avec M.Labrador.scenic.Moselle.Luxembourg.

Rendement négatif : pour faire style qu'il taffe, il va appeler les collègues ou faire un mail rempli de questions à la con sur le ttv , la desanusseuse de poulpe que la drh/le n+1/ gege de la compta mettra 3h à repondre  

Ben rendement négatif ça existe : tu prends 3 heures pour lui expliquer et au bout de 10 jours le mec a rien fait et tu prends 10h pour faire son taf. Au final le mec t'a fait perdre 3h.

Ça, c'est dans le mode présentiel.
 
En TT, j'ai remarqué que les glandeurs sont carrément absents.
Ils ne produisent absolument rien.
C'est le vide.
Et personne ne trouve à y redire.
 
Après, je dis pas, lors des réunions ils donnent le change en se montrant débordés. Ce qui est nécessaire pour faire croire qu'on est toujours impliqué dans le taf.
Mais ça ne produit pas de rendement négatif car ces réunions auraient de toute façon eu lieu en présentiel.

Non mais le ttv les branleurs essayent de donner le change  

 
C'est pas un mec qui glande, s'il a produit un taf (de merde).

Nope je suis dante , icite les branleurs donnent 2 3 signes de vie, histoire de faire style...

Mais consomment du temps des autres .

Ben il produit en 10 jours un truc qui prend deux heures à faire. Ça existe.

 
Oui, enfin, ça c'est carrément la norme en entreprise, non ?  

Les standards de la Creuse ne s'appliquent pas partout

+1, et sans le redface

 
ça dépend qui chiffre les 2 heures

Non mais je ne vois pas en quoi les branleurs ou ceux qui font de la merde sont plus efficaces au bureau qu’à distance… nous ça n’a strictement rien changé, les branleurs et mauvais ont le même rendement ou qu’il soit, le pb n’étant pas eux mais les managers qui n’ont pas les couilles de les virer…
 
Bref le télétravail n’a rien à voir là-dedans…

Ben au bureau les branleurs font un certain minimum malgré tout, en rechignant.
En TT, c'est des fantômes.

Bof, le mec qui fait 12 fois le tour des bureaux pour parler de tout et de rien, pas dit que ce soit pire en TT

Ce n'est pas qu'un problème de couille.

 
Ben oui, lls branlent 95% du temps, et bossent 5%
En TT c'est 100 % glande, jeux vidéos, etc.

Oui, mais il fait pas chier les autres

 
Mouais il brasse plutôt du vent à mon sens sur les 5%

 
Putin ce qu'il faut pas lire....    
 
Beaucoup bossent plus en tt qu'au bureau, et des études le prouve: gain de productivité car:  
- réunions plus efficaces
- pauses plus courtes
- moins de distractions
- moins de fatigue trajet
 
Après faut avoir un env de tt agréable / efficace. Dans ton canap sur la table avec les mioche à côté, c'est naze, on est d'accord.
 

 
On peut voir ces études ainsi que leur méthodologie
On pourrait aussi avoir une projection à long terme, parce qu'un étude sur 6 mois, ca ne dit pas grand chose sur par exemple les conséquence à long terme de ce qui se perd dans ces réunions réputées plus efficaces parce moins longues et ou les gens parlent moins.

 
Arrête de dire n'importe quoi. Les meilleures managers te diront que le TT c'est de la daube

Je parle des branleurs avérés, pas de tout le monde.

J'en ai quelques-uns dans mon service, 5% me semble correct.

Comment tu veux passer Global Élite sur CS sans télétravail aussi?

Putain le topic anti-retraités blindés de vieux cons qui ragent sur le tt.    
 
Bon un peu comme d'hab en fait.

Ben si.

Au bureau le branleur va :

- faire 125 pauses café/clope (donc avec des semi branleurs, et passer 10 minutes avec des gens qui prennent une pause normale)
- aller chez le client verifier la desanusseuse de poulpe

En ttv, rien de tt cela il va montrer qu'il existe au travers d'autres moyens.