Reprise du message précédent :
 
Sans parler du fait qu'un choix doit parfois être opéré. Vaut-il mieux être chômeur en France ou à l'étranger ? Dans les étudiants qui se barrent en Australie ou au Canada, beaucoup ont avant mené des recherches infructueuses en France.

Ah mais j'aurais trouvé normal, en cas départ, que l'Etat me réclame entre 50 et 100k.
Agaçant, ulcérant peut-être, mais normal.
(et gagnant en 3 à 6 ans, compte-tenu du pays envisagé )
 
Un embryon de cette logique existe d'ailleurs déjà pour la très grande école du pays (quoique limité à la pantoufle, mais encore plus restrictif que "carrière nationale" ) : https://gargantua.polytechnique.fr/ [...] 3B00000000

 
C'est pas une question de moyens, de ressources.
 
La violence sociale que c'est d'être un assisté, faut imaginer la chose tout de même. A part quelques cas sociaux au dernier degré, beaucoup des mecs qui vivent comme ça sont rongés de l'intérieur hein.

 
Non, ca n'a rien de normal, ceci à été payé par les impots tes parents (-10% si ca peux te faire plaisir).
 
Pour les écoles spécifiques oui, tu dois des années à l'état, mais tu oublies qu'en contrepartie, tu as perçu un salaire pendant tes études.

Putain je ne les envie vraiment pas

C'est tout à fait envisageable comme système, et il est possible qu'on y vienne si le phénomène s'amplifie.  
 
Le raisonnement est : l'état investit dans ton éducation, et tu rembourseras ta dette via tes cotisations. Si tu choisit de ne pas payer tes cotisations en quittant le pays, tu rembourses cette dette.

C'est pour ça que je parle d'embryon de la logique, limité à la pantoufle.
Ma scolarité n'a justement pas été financée par mes parents, mais par les contribuables français.
Il y a une légère nuance : le financement par les contribuables a justement évité à mes parents de financer en direct le primaire et le secondaire ; et m'a évité de contracter un crédit étudiant XXL - american-staïle pour le supérieur.
Si je me barre, et sors du système fiscal et social fr (ce que j'aurais du préciser effectivement plus tôt), il est normal que l'Etat cherche à éviter une perte sèche.
 

 
Ah mais totalement, c'est honteux de laisser des gens sans occupation des jours et des jours, surtout qu'ils n'ont que rarement une véritable éducation. J'ose même pas imaginer la gueule de leurs journées.  
 
Ces mecs sont TOUT sauf enviables. Le premier niveau du développement social d'un individu, ça reste tout de même le travail. Faut le voir ça.

Ailleurs, les études sup ne sont pas payées par l'état.
 
Edit : dans pas mal de pays occidentaux, pas partout bien sûr

Oui mais non Parce que dans le pays qui va t'accueillir tu ne sera pas exempté de payé la part des impôts qui va à l'éducation, tu paye donc deux fois. On peut aussi penser que si tu te casse de la France, certaines personnes y arrive en ayant fait leurs études à l'étranger. Ainsi dans l'ensemble, ça peut plus ou moins se compenser. Si par contre les départs sont bien plus nombreux que les arrivées c'est à la France de se remettre en question si elle n'a pas assez de compétitivité pour attirer les travailleurs  

Et donc si un Français quitte la France pour la Suisse/Belgique/Luxembourg/Allemagne tu fais quoi ? Parce que là aussi les études sont quasi gratuites.

 
La pantoufle n'est generalement pas exigee a l'X, regarde plutot du cote de l'ENS.
 
Mais elle est exigee en contrepartie d'un salaire recu pendant les etudes ...

Non : la France n'a pas payé l'éducation de ces étudiants.
Leur pays/famille/eux-même ont financé selon des proportions vraisemblablement différentes.
Et c'est à eux d'équilibrer leurs comptes ou non.
 
Pour les retraités qui se barrent : je sis bien que le principe est à généraliser ; parce que le limiter au seul exemple éducatif n'agira qu'à la marge.
Ceci étant, le retraité qui se barre ne va pas sortir du système fiscal/social fr.
C'est la fiscalité qui doit évoluer (sans le pathos des petites retraites : la progressivité de l'IR a été créée pour gérer cette situation.)
 
Oui mais si.
Exemple : un américain vient bosser en France et abandonne son statut d'US person.
Il (ou sa famille) a payé ses études. Il touche un salaire et paye des impôts en France.
Mais il est parti avec une ardoise soldée.

 
Mais du coup il paye pour le français parti au States.

 
En fait la majorite des immigres sont intra europeens, et les traites prevoient justement que le meme traitement soit applique a un ressortissant d'un pays ou d'un autre quand il va etudier dans un autre Etat de l'Union.
 
Ce que je trouve beaucoup plus etrange en revanche, c'est qu'on aie des centaines de milliers d'etudiants etrangers hors-UE a qui on ne demande pas de payer un radis, et qui beneficient d'etudes massivement (voire totalement) subventionnees par l'Etat francais.
 
Mention speciale aux marocains qui viennent en France faire des etudes d'inge (prepa + ecole : filiere la plus couteuse pour l'Etat), partent a Londres dans la foulee, et retournent au Maroc ensuite
 
Perte nette pour l'Etat

 
et il continue de payer des impots aux US, parce que l'armee et la diplomatie de l'Oncle Sam necessitent un gros financement

Les US récupèrent un français formé, et n'ont pas payé la formation du citoyen US.
La France reçoit un américain qui a payé sa formation, et perd un français à qui elle l'a payé.
Il y a un déséquilibre dans le système.

Un déséquilibre pour l'américain qui paye deux fois et le français zéro mais pour l'état ça revient au même par rapport à une situation où les deux seraient restés chez eux...

Sauf que ce déséquilibre fait qu'un américain vas moins avoir envie de venir en France qu'un français d'aller aux US, d'ou un déséquilibre du solde migratoire des diplomés.

En effet Mais c'est Le prix du socialisme

Ah bah ça  

 
Non, ca c'est ton raisonnement.
 
Ce que tu n'arrives pas à comprendre, c'est qu'un Français expatrié rapporte beaucoup plus à la France qu'un mec au chômage ou qui végète en France.
 
Tu dois pas être au courant, mais la France injecte des dizaines (centaines) de myons par an pour le "rayonnement de la france à l'étranger" via ses centre culturels, ses écoles, ses ambassades, etc.  
Chose que les expats font au quotidien de façon gratuite. A chaque sauterie à l'ambassade, on nous en remercie d'ailleurs chaleureusement
 
Ta petite vision comptable des chose est beaucoup trop étriquée, les enjeux sont bien au delà de ça.
 

Je suis pas sur que ce soit qui fait que les diplômés US n'aient pas envie de venir en France...

Bah pourquoi alors    

 
Elle n'est plus exigé depuis la fin du service militaire obligatoire, car depuis, la première année à l'X c'est un service militaire obligatoire avant de faire leur trois années. Et il existe un vieux texte qui dit que quatre ans d'étude = pas de pantoufle .
Par contre ça a été supprimé (ou c'est en cours), et les mecs qui sont rentré cette année (X2015), ainsi que toutes les promo suivantes vont devoir rembourser.  

Il suffit de passer sur les forums de jeuxvideo.com : des troupeaux entiers de nolifes illettrés qui glandent à toutes heures de la journée, les discussions tournent autour de futilités attentionwhoresques, avec généralement du beauf à base de "fille -> fap" ; tous les mois il y en a un qui fait un topic "c'est le jour de la réactualisation de vos droits pôle emploi" et un modérateur l'épingle pour qu'ils aillent tous chercher leurs sous.
 

Tu as l'air de beaucoup trop bien connaître cet univers  .

 
y a les memes sur hfr non ?  
 
 

 
 
Sur HFR, les gens glandent toute la journée, mais depuis le boulot  

les gameurs qui ont plus le temps, ceux qui se paient une bécane à 8 smics sur LDLC pour installer skyrim avec le mod fullhdboutonssurleculdubarbare et qui finissent pas la quête principale;

wat

c'est surtout du jeunot sur JV.com

bon tu me diras ca fait une bonne dizaine d'annees que je n'y suis pas retourne

edit : topic riche en enseignement
http://www.jeuxvideo.com/forums/1- [...] -quand.htm

La part des 18-25 ans n'est pas négligeable (j'ai pas de stats mais il me semble que ce sont même les plus actifs - la génération suivante a grandi avec facebook). Et ceux-là sont au coeur de notre sujet.

MàJ : les stats parlent.
http://jvstats.forum-stats.org/stats/1/121/
Couche-tards, actifs durant l'aprèm : on parle bien de chômeurs/déscolarisés.

Les plus jeunes sont plus actifs, mais vont encore à l'école.
http://jvstats.forum-stats.org/stats/1/79/

proxytaff          
 

Feignasses de jeunes qui passent leur temps sur le calculateur au lieu de bosser    

 
Cette horrible personne me fait penser a Joelle Ceccaldi, mais avec les yeux bleus
 
C'est dur