Reprise du message précédent :

 
D'ailleurs, on remarque que les seuls qui votent encore ce sont les vieux..
 
Nous on a compris que le vote ne changerait rien aux choses..
 

 
c'est marrant, il me semblait qu'on avait une DDH qui garantissait la propriété privée comme droit fondamental.
 
et ça me semble difficilement compatible avec ce que tu avances.
 

En même temps, quand t'a le choix entre Sarko : une politique de vieux pour les vieux  
 
et  
 
Hollande : une politique de vieux pour les vieux
 
 
bah tu restes chez toi

Tu sais, la DDH, c'est de la paperasserie. Arrêtez d'être aussi matérialiste, vivez votre vie  

 
C'est justement parce qu'avant (a l'epoque des changes fixes) il etait justement necessaire de devaluer - donc de causer de l'inflation interieure et de la perte de valeur de la monnaie a l'exterieur pour creer de l'argent. Le franc etait etalonne sur le dollar : imprimer du franc signifiait proceder a une devaluation, ou a cumuler des dollars dans le bilan de la BdF. La BdF ne pouvait pas preter plus que ce qu'elle avait.
 
C'est parce qu'on a abandonne ce systeme (de force, decision unilaterale de Nixon) que la loi interdisant les prets de la BdF a l'Etat a ete votee.
 
D'ailleurs elle a ete votee dans tous les pays du monde au meme moment, c'est p'tet quelle s'imposait

Et tout ce pognon dépensé à rien pour soi-disant redynamiser les banlieues et redonner de l'emploi aux jeunes des quartiers..
 
Les mecs sont contents, ils ont un CDD d'animateur de banlieue qui sera supprimé au prochain changement de mandat puis retourneront bicraver (ou alors chomdu, RSA) et rebelotte.
 

 
exactement  

 
Il faudrait lire le budget public en France avant de commencer a annoncer des chiffres, pace que 30% de deficit annuel faut pas deconner
 
Une dette egale a 10 ans de rentrees fiscale, faut pas deconner non plus  
 
On est plutot de l'ordre de 2 ans de rentrees fiscale pour la dette, et moins de 2 semaines pour les interets
 
 
 
Alors c'est un peu le probleme de l'indicateur dette / PIB : on melange du stock et du flux.
 
Cependant, quand on veut evaluer la solvabilite, on regarde un critere d'abord et avant tout : les revenus. Autrement dit, est-ce que les revenus de l'emprunteur permettent de couvrir les remboursements d'interets.
 
Le patrimoine, c'est du collateral : des garanties qui permettent de s'assurer qu'on sera rembourse en totalite ou en partie en recuperant l'actif place en garantie. Comme l'Etat francais ne propose pas son patrimoine en collateral, il n'y a aucune raison qu'ils soit utilise comme pretexte pour plus d'endettement.

 
Forcément puisqu'on ne les met pas en face du vrai coût des choses    
 
Quand tu ne sais pas à quelle hauteur tu finances un service dont tu ne connais pas les prix ce n'est pas possible d'avoir un avis pertinent sur l'opportunité d'en bénéficier.
 

Bah si, il suffit de pas payer d'impots. Ton avis est donc forcément pertinent

 
La moitié des français ne paient pas d’impôts. C'est facile pour eux d'exiger un max de services

 
Mais on te pardonne, la faute est commune.

Y'a quoi comme impôts notable à part ça? Je veux dire, qui ne soit pas une taxe?

Y en a pas effectivement. Mais bon, je préfère encore une légère confusion entre impôt et taxe que de faire croire qu'une personne qui ne paye pas l'IR ne paye rien (et en particulier pas les taxes d'habitation et ou foncières qui peuvent douiller un max).

 
Ce n'est pas une faute

Mwais, la TF c'est un bien maigre impot sur des énormes revenus en nature (sans vouloir relancer le débat ), et la TH, vu le nmbre de gens (   ) qui en payent une super réduite... sans compter que c'est quedal par rapport à l'IR.

Y a aussi le point de détail qu'est la TVA, hein, mais je dis ça je dis rien  

Ouai, bon ça j'ai rien à répondre

Pourtant y a moyen, suffit de dire que les pauvres ont tellement pas d'argent qu'ils contribuent rien du tout à la TVA  

On est que lundi  , faut garder des réserves pour la semaine.  
 
Et c'est faux ce que tu dis, y'a une TVA a 20% sur la télé 4k incurvé que les pauvres achetent avec l'allocation de rentrée scolaire, et pareil pour la PS4 payé avec la prime ( ) RSA de noël .

CSG, RDS aussi...
 
Et je trouve les TH et TF bien plus injustes que l'IR. Paris c'est pas très cher en TH/TF et tu as plein de services, là où dans certaines communes, tu paies très cher pour quasi 0 services (pas d’infrastructures sportives, culturelles...)

 
 
 
Tout le monde paie la TVA, qui est d'apres le code des impots, un impot et pas une taxe.
 
Sinon il ne faut pas melanger :
- les foyers fiscaux (50% des menages paient l'IR, mais ca n'est que la moitie)
- les salaries - qui paient tous des impots via leurs cotisations sociales employe/employeur + CSG, meme s'ils ne paient pas l'IR
- les contribuables en general, qui paient des cotisations et/ou IR sur leurs pensions de vieillesse, assurance chomage, revenus de placements ...

 . Cela dit, on pourrait faire un topic unique pour lister les impots et taxes .
 

Bof, ce sont les seules taxes où tu sait ce pour quoi tu payes, et ou tu as un vrai pouvoir de décision.

Dit-il, pied au plancher

J'ai pas de prime de noël moi, et pourtant je bosse. Je connait peu de boite qui en donne une d'ailleurs.

Y en a 600 et quelques, la galère..

Et puis ça change constament, vas y que jt'en rajoutes une petite ici en douce, et une là aussi, et puis que j'enleve celle que je devrais payer pendant qu'on y est .
 
En fait, ce serait épuisant à maintenir à jour comme liste, vaut mieux rester ici à pester contre les BB

Economies d'échelle liées à la densité de Paris IM et à son attractivité économique.  
 
Certains provinciaux veulent le beurre et l'argent du beurre, les loyers pas cher et les services à foison. C'est regrettable.

 
Beaucoup donnent une prime vacances du fait de la convention collective, de l'ordre d'un demi-RSA

 
Non justement
J'habite une ville où il y a un cinéma aidé par la ville, un beau centre nautique, un centre culturel, un paquet de centre de loisirs, des associations sportives aidées par la ville en nombre...
Pas mal de services au final
On paye 1300€ en TH et autant en TF donc  
 
On a visité des maisons, certes un peu plus haut standing (donc de base un peu plus cher) mais tu payes 2700€ pour TF + la TH autant pour rien de tout ça car ville trop petite, qui touche notre commune actuelle.
Du coup je ne trouve pas ça juste

C'est révoltant que j'y ait pas droit  

Ou alors paiement sur 13 mois, ça évite de donner la prime de vacances.

Bah la mutualisation fait qu'une grosse ville aura plus de services, car plus forte densité. Mais en contrepartie, l'immo coûte plus cher.  
 
C'est d'ailleurs un point à prendre en compte pour un achat AMHA.

 
Mon exemple ça n'a rien à voir les communes se touchent. Après c'est fonction des entreprises aussi.
L'année dernière on a du payer 1000€ d'impôts pour 2500€ de TF+TH, pour ça que je trouve ça pas juste.
Attention, je ne parle pas de mon cas, je reconnais qu'on n'a pas payé grand chose en IR, année particulière, plein d’abattements

Bah c'est le maire qui décide du montant, si les investissements sont mal faits, faut le dégager. Y'a les entreprises qui jouent également, c'est le seul point un peu injuste.

 
Non mais je ne me plains pas, je ne trouve pas ça cher de payer 2500€ pour les services qu'offrent la ville, donc on se calme