Reprise du message précédent :

Oui c est scandaleux.
Y a qu a ecouter piketty sur le sujet, tres clair

Oui mais ils cotisent à perte, non ?
C'est de la solidarité pure.

Ils cotisaient plus que ce qu'ils pouvaient revenir en retour a la retraite. Mais solidarité nationale toussa
Désormais ils ne cotisent plus donc ils sont obligés de le faire par eux mêmes = retraite privée

Il subsiste un misérable 2.8% de prélèvements retraite mais dont ils ne verront pas la couleur

On  va continuer à payer ceux qui sont hors réforme sans avoir les cotisations en face.

 
 
S'il mette de côté le reste sur fu placement retraite ca defiscalise... vraiment pas sur su'ol ne soit pas gagnant sur du moyen long terme..

 
Pas bien remis du réveillon ?  

Carrément.
Le système actuel est tellement injuste, faudra m'expliquer pourquoi on le trouve si fantastique

ça fait des voix qui permettent d'être (ré)élu à la tête de cette gérontocratie agonisante...

 
Ca gueule contre les abus des retraites actuellement versées mais ça gueule aussi contre le fait de vouloir rétablir les équilibres pour les générations futures de retraités.
 
Va falloir que certains français deviennent cohérents.

Tiens, joyeux noël patx !  
 
Je reste sur ma ligne simple : % cotisations fixe sur les rémunérations des actifs.
On redistribue tous les ans l'ensemble des cotisations.
Charge aux retraités de se démerder entre eux pour fixer les règles de répartition du pécule.
 
 
Et "si" pour équilibrer, il est choisi de décaler l'âge de la retraite à 67 ans, ceux qui sont partis à 55 ans doivent à nouveau "travailler" 12 ans pour rouvrir leurs droits !

La retraite à la française en fait c'est un peu le départ de Frodon pour Valinor, y a pas de retour possible

Je comprends pas trop comment c'est possible.
Sur ma fiche de paie j'ai 1500e de retenue pour pension civil et 300e de csg soit 1800e tout les mois pendant 42 ans.
La similation de retraite me donne une pension de 1380e pour a peu pret 20 ans restant a vivre.

Il passe ou le pognon de dingue ?

Dans la poche des BB qui eux auront cotisé 1380 euros pendant 20 ans, pour avoir une retraite de 1800 euros pendant 42 ans

On ne sait pas ce qu'Eru a prévu concernant l'âme des hobbits. Pour la retraite des millenials en revanche...    

 
 
Tu peux enlever le  ...faudra bien rembourser les dettes qu'ils laissent derrière eux...
Tactique de la terre brûlée...

 
La CSG ne finance pas les retraites, je ne vois donc pas ce qu'elle vient faire là.    

C'est vraiment de l'humour?

 
ça finance la sécu non ?
 qui dépend majoritairement des services de santé ? qui est majoritairement en arrêt maladie ?  
pas le jeune actif je suppose  

Très bon
 
Mais entendu encore aujourd'hui de gens nés entre 1990 et 2000 "de toute façon on aura pas de retraite"
 
C'est sûr que parti comme ça

 
Le jeune actif de la RATP est souvent en arrêt maladie en ce moment.    

Je pensais au temps pour moi  

Sur mon bulletin de salaire, fonctionnaire education nationale, dans la colonne charge patronales, il y a une ligne contribution PC qui représente 74.28 % de mon salaire brut.
Pourquoi un niveau si élevé pour les fonctionnaire ?
Du coup je coûte un pognon de dingue à l'état !
 
C'est illustré dans cet exemple mais pas commenté    
http://sgenplus.cfdt.fr/article/bu [...] decrypter/

Ce mauvais troll...

Apparemment la part patronale a explosé depuis 2006:
https://retraitesdeletat.gouv.fr/pr [...] tributions

 
C'est pourtant vrai
 
https://www.francetvinfo.fr/economi [...] 58035.html
 

 
Y'a des médecins qui vont devoir rendre des comptes

Que ce soit vrai ne rend pas le constat pertinent dans ce débat-ci...

Combien coûtent les regimes speciaux des "vieux" par rapport aux crises de flemmes des "jeunes" ?

Il y a tout un tas de "pathologies" invérifiables (mal de dos, fatigue, etc...) pour lesquelles le médecin n'a d'autre alternative que de filer un arrêt  

 
L'un comme l'autre sont des abus de la solidarité publique et contribuent à la saper.

Ce qui ne les empêche pas, par ailleurs, d'être d'ores et déjà appelés à rendre des comptes sur des bases statistiques
(Que ces stats soient mal branlées car elles ne prennent pas en compte la typologie de la patientèle est un autre débat )

Oui
Mais aujourd'hui seul l'un des 2 est sanctionnable.

Il y a néanmoins une complaisance manifeste du corps médical.

Je fais souvent des contrôles sur des arrêts maladie qui me semblent abusifs. 100% d'échec en 3 ans.

Au Maroc, le toubib me ramenait régulièrement le "malade" dans sa bagnole pour qu'il retourne directement au boulot

Cad que les arrêts étaient validés par le medecin contrôleur ? Ou a l'inverse que 100% des fois il levait l'arrêt ?
C'est tellement facile de simuler un malaise une fois de retour au travail et attaquer le médecin qui contrôle.
Prochaine étape :les arrets maladie de bobologie  pas remboursés par la secu, comme ça pas besoin de contrôler.
Bien entendu on fait sauter la cotisation maladie. Ou on la conserve pour financer la dépendance de nos chers BB.

 
C'est ambigu, "100% d'échec" dans quel sens ? L'employé qui ne pouvait pas travailler pour cause de mal de dos était en train de déplacer des sacs de ciment pour l'agrandissement de sa maison ?

 
Avec quelques coups de fouet pour lui donner plus d'ardeur au travail ?    

 
Je suppose qu'il veut dire que les arrêts n'étaient jamais jugés injustifiés par le médecin contrôleur.    

 
Dans le sens où le diagnostic initial n'a jamais été remis en cause, je pense.
 
Ca m'étonne pas. Dans mon coin un cantonnier qui était arrêté et qui a été vu en train de creuser sa propre piscine avec son fils a pas été inquiété  

ça dépend du diagnosticien

Ben s'il ne pouvait pas arrêter, je ne vois pas le problème ?
Moi aussi je fais du bricolage à la maison lorsque je vais bien ?
(Et j'envisagerais même ce type de travaux sur un arrêt dont la vocation est de protéger non pas moi, mais mes collègues : typiquement une grippe qui ne me cloue pas au lit )