Reprise du message précédent :
 
 
Pas le choix je sais.
Mais si on commence à dire que ma retraite future va diminuer de moitié, faudrait être con pour continuer ce système  

Voila, la classe moyenne est amenée à crever.
 
Bon débarras.
 
Plus tard, on se demandera comment une classe aussi servile a pu émerger dans l'histoire de l'occident.
 

On sait déjà:
Peu-nombreuse. Et surtout complétement gatée par ses parents les boomers, donc ne sait pas se révolter contre eux à l'age adulte.
D'ailleurs, si je n'avais pas mis les pieds sur HFR et plus précisement ce topic, je ne me serais peut-etre pas, comme la plupart de mes congénères, rendu compte de l'arnaque

Je parle de la classe moyenne en général. Celle qui a émergé avec les BB.
Pour les raisons de sa fin, c'est assez limpide.
Par rapport à ton edit: je m'en rendu compte le jour où j'ai regardé les salaires en sortie d'école. J'ai trouvé ça louche.

Les babyboomers ne sont pas serviles: entre mai 68 et l'OPA sur les gilets jaunes

Ben voyons, ils étaient juste nombreux.
Dans une société avec de la croissance.

Hier, ils se sont accaparé un gâteau qui grossissait. Aujourd'hui ils ne lâchent pas une miette d'un gâteau qui se réduit.

Par rapport aux dernières manifs de jeunes, mai 68, c'était 3 fois rien.

EDIT : pas vu le redface.

Niveau enfilade sévère y a aussi l’exonération de la PV
De la résidence principale ...
Qu’est ce qui justifie cette Exo?

Absolument rien !
Combien de milliards échappent au fisc chaque année?
Aucune idée mais ça doit être sacrément élevé

 
Si les politiques étaient intelligents et pensaient réellement au futur, ils promettraient aux retraités monts et merveilles et une fois élus feraient l'inverse de leurs promesses.  
C'est pas en se sacrifiant pour les vieux qu'une nation prépare son avenir, ça ne s'est jamais vu dans l'Histoire de l'humanité.

 
Au travail les jeunes    
 
https://www.ifop.com/publication/le [...] el-macron/

 
Si t'as pas de tunes, tu fais bad boy, ca fonctionne au moins aussi bien.

 
Faut avoir le gabarit et l'entourage, sinon ça fait ridicule.

 
Oui.
 
Les retraites sont déjà plafonnées, personne ne gueule.
Et t'aura bel air au milieux des gilets jaunes à aller gueuler parce qu'avec tes 120k€ tu te fais niquer sur les retraites, tiens
 
PS : je cotise sur 10.000

 
Par contre, bosser jusqu'à 67 ans pour payer aux BB des retraites démesurées qu'ils ont prises à 55 ans, ça, y'a pas de problème

 
Ben une des raisons de sa fin pour commencer, c'est que sociologiquement, la classe moyenne n'existe plus, alors que du temps des BB elle existait vraiment.  
Définir la classe moyenne à travers les seuls revenus, c'est juste n'importe quoi.
 
 
 
 
humm....
 
J'ai pas vu beaucoup de morts dans tes manifs de jeunes lô

 
Dans celles de mai 68 non plus.    
 
Faut remonter à la Commune pour avoir de la bonne vraie répression bien sanguinolente.    

 
Bah 7 morts répertoriés et plus de 2000 blessés plus tout ceux qu'on a du foutre sous le tapis. A l'époque, on ne s’embarrassait pas trop avec la vérité coté gouvernement, et on passait pas a la télé quand on s'était fait amocher un œil par un CRS tu vois, je suis même pas sur que ca comptait comme blessure  

C’est plafonné parce que l’assiette de cotisation Max c’est 3 plafond de la SS
(120 000 je crois mais ça dépend de tellement de paramètres ..)

La le gars parle de plafonner à 2500 euros mensuel  tout en ayant cotisé sur 120 000 annuel
Ou plus modestement à 75000 annuel par exemple.
Ça va pas bien les mecs

Le gars c'est moi. Le même qui cotise sur 10.000 et demande le plafonnement de toutes les retraites, passées et futures à 2.5 smic.

Visiblement, tu n'as pas du bien saisir le sens du mot solidarité.

Ce qui est bien en France c'est que même en donnant 45,8% de prélèvements obligatoires à l'Etat, on est jamais assez solidaire  
Et puis, la retraite est censée (je précise, parce que en France on aime bien changer les définitions au gré des temps) être une assurance, c'est pas l'aumône...

Alors pourquoi on en perçoit une même sans jamais avoir cotisé

Quand au taux de cotisation salarial, il est de 23%. L'argent de ton employeur ne t'appartient pas, fusse t'il utilisé pour payer des cotisations.

Solidarité envers les plus démunis..

Je veux bien être solidaire pour que ceux qui n'ont jamais cotisé ait un minimum.

Mais en quoi serait-ce juste que ceux qui n'ont rien foutu et ont plafonné à 1500 euros par mois en étant pépère
à bosser au mcdo toute leur vie et à rentrer à 17H, touchent presque autant que celui qui s'est démerdé pour toucher 10 000?
C'est pas de la solidarité à ce niveau, c'est du vol...

Je veux bien parler de justice avec toi, mais avant il faut que tu lises Schopenauher, sinon, on va avoir du mal à se comprendre.

Car entre toi et celui qui bosse au Mac do, la plus grosse différence n'est pas ton travail mais ta chance. Et avec tes 10k€/mois, tu as largement eu de quoi epargner et faire fructifier ton capital donc en fait, tu n,as pas besoin de retraite du tout.

La retraite n'a jamais été censée être le paiement de longues grandes vacances.

Non mais en fait on s'en fout de "TA" définition...

Moi je parle de la définition officielle.
A partir du moment où c'est presenté comme une assurance pour quand tu quitteras ton travail , que c'est obligatoire en plus, je suis désolé mais ce n'est pas à toi de dire que ceux qui touchent 10K/mois n'ont pas besoin de retraite.

Car entre temps pendant 40 ans j'ai filé 23% de mon salaire en plus d'en filer 30 aux impots, 10 à la CSG, et quelques autres pourcents à d'autres organismes.

C'est du vol... admet le.

Alors certes à 62 ans j'aurais certainement un capital/patrimoine 50 fois plus elevé qu'un smicard au mcdo.. mais cette retraite à la hauteur
du salaire gagné et des cotisations payées, j'y ai droit... on ne change pas les règles du jeu comme ça

Et j'ose esperer que tu feras don de ta retraite de 8K aux associations compétentes...

Non, le vol, t'as pas le choix.

Et pour la définition, attendons

Désolé mais j’ai pas le choix vu que je travaille en france
 
Et oui je sais bien que je cotise pour les vieux mais ça s’appelle la solidarité intergenerationelle.  
Oui la valeur de la retraite au final n’est pas connue d’avance mais on espère juste qu’elle sera pas trop misérable au regard des cotisations  
Payées.
 
 
Bref vous préconisez quoi ?  
 

Étant donné que l'on est Nr1 mondial du prélèvement, je propose qu'on n'aille pas plus loin dans la taxation globale, et donc qu'on partage les cotisations existantes entre le nombre croissant de retraités
 
Ce qui implique déjà de ne pas revaloriser en fonction de l'inflation, si les revenus des actifs ne suivent pas ...

plutot d'accord sur la baisse des pensions si c'est inévitable (même si ça fait chier .. ) mais cela doit toucher tout le monde à ce moment .. les hautes retraites comme les très petites !  

Le pb qu'on mettre en avant: dur de faire un budget avec un salaire variable à la baisse.

Ben d'aller vivre dans un pays qui taxe moins, ca doit etre mieux

 
j'ai tiqué aussi en entendant ça
 
mais ce n'est pas étonnant    
 

 
On ne perçoit pas de retraite si on n'a jamais cotisé, on perçoit une allocation de solidarité aux personnes âgées récupérable sur la succession.
 

Les gilets jaunes vont durer 2 semaines maxi, c'est pas 5 débiles sur un rond point de zone commerciale qui vont empêcher la win macron©

 
Pourquoi se limiter aux pensions, on devrait le faire aussi pour les salaires en fonction des chiffres de la croissance du trimestre précédent.
 
S'ils sont mauvais, moins 10% pour tout le monde.  

Non on mets le minimal a 100% du RSA. Aucune raison qu’ils aient plus que des « jeunes » qui ne bossent pas. Tu as pas plus de dépense à 65 ans qu’à 30 ans.