Reprise du message précédent :
 
 
Bah oui mais ça n'est pas toujours aisé.
Quand tu es jeune, célibataire c'est plus facile que marié avec des enfants et 2 jobs à trouver...
 
J'en connais qui ont fait le pari de la Province, pas toujours gagnant non plus, aussi bien pour le taf que pour les heures de transport...

sur la 3, une retraité ouvrière a 1400+400/mois, un cadre retraité a 4K/mois  
 
Ils s'inquiètent car eux, ils ont "cotisé tout leur vie"  

 
Ca, j'ai pas dit le contraire, mais bon, on vit dans un monde de brutes que veux tu

 
 
Ca j'arrive pas a comprendre comment c'est possible...
 
Quand je projette ma retraite, j'arrive dans les 1700/2000€ / mois
 
L'ouvrière à 1400 comme ca marche, vu que le plafond de cotisation est à 1500 soit une retraite de base à 750€, d'où sort le complément

C'est le discours officiel de beaucoup de gens, mais c'est particulièrement hypocrite. Vu l'engouement pour la PV () et l'incapacité des gens à baisser le prix de leur tas de parpaing alors que c'est en vente depuis 6 mois, l'aspect "placement financier" est hyper important dans la tête des gens.

 
C'était le schéma quand on passait toute sa vie au même endroit, dans la même boite.
Mais ça c'était avant.  

C'est pas tant lié au bien immo qu'à l'argent en lui même et avoir l'impression d'avoir fait une bonne/mauvaise affaire.
Tu peux très bien te "braquer" pour un truc à 3€
 
Je ne retrouve plus le lien mais une étude avait montrer que si tu voulais répartir 100$ entre 2 personnes de manière inégale. à 70/30, la personne n'ayant que 30$ préférait qu'aucune des deux n'ait le moindre $ plutôt qu'un tel déséquilibre.
 

Ouai d'accord, mais là, c'est l'intégralité du marché immo qui baisse. Du coup je comprend pas trop

 
En IDF, la baisse est pas bien violente :

 
La baisse des taux est venu amortir tout cela.

M'en parles pas .  
 
Je parlait à un niveau plus fin. Si la maison de Germaine baisse, la maison de sa voisine Josiane baisse aussi, y'a pas de jalousie à avoir, ni de "mais je vais quand même pas brader   "

Tu peux partir en Province
 
Il y a quand même un paquet de parisiens qui veulent surtout pas partir de Paris

Blasphème ! Hérésie !

 
parce que certains taff sont concentrés en RP.  

Trouves moi un taf équivalent hors de la RP, je pars demain

Chiche. Tu fais quoi ?

 
bah en théorie, payé un peu moins ça passe, le gain de pouvoir d'achat compensant une légère perte de salaire

Des powerpoints    
 
De l'analyse statistique de données bancaires en gros. Je dois peut-être pouvoir trouver du taf au Mans/à Niort je pense, je m'intéresserait au sujet d'ici 1 ou 2 ans
 

même à -20% je prend

 
Pourtant, si on prend un homme de 45 ans ayant acheté à bon prix un portefeuille d'action lui permettant aujourd'hui de payer le loyer d'un logement équivalent à celui de la vieille, tout en ayant le même revenu, ce dernier devra payer plus d'impôts qu'elle.
 
Tu prends parti pour cette dernière car tu as l'image de ta grand mère qui vivrait comme une injustice une telle mesure mais remplace ces deux personnages par "Citoyen 1" et "Citoyen 2" et tu es forcé de constater qu'ils ne sont pas à égalité malgré un parcours comparable, et pour cause, l'un d'eux bénéficie d'une niche fiscale. Et même si tu n'es pas convaincu, il y a un texte de loi qui le confirme en disant que ta résidence principale n'est pas soumise à la même fiscalité qu'un autre investissement.
 

 
Cette loi, elle partait d'une bonne intention à l'époque car ça avait du sens de soutenir les gens dans l'achat de leur logement. Aujourd'hui ça ne marche plus car la formule "j'achète un logement et je vis dedans" n'est plus accessible à tous: beaucoup n'ont pas les moyens et même ceux qui les ont n'ont pas forcément la possibilité de vivre là où ils ont acheté. Par ailleurs cette niche fiscale entretien la bulle immobilière pour de multiples raisons déjà développées de nombreuses fois sur ce topic.
 
Alors le chantage affectif sur le sort de personnes perdant un privilège qui n'a profité qu'à une ou deux générations, non merci: la vieille de mon exemple de se retrouverait pas à la rue. Elle resterait libre de ses choix et si tu y tiens, tu peux même lui payer ses impôts pour lui permettre de garder ses habitudes avec les petits commerçants du quartier, mais ne demande pas à la société de conserver une différence de traitement aux dépends des moins chanceux.
 

Il y a beaucoup de disparités entre les boites. Je suis bien sur que des gens qui rentrent aujourd'hui à la $ncf ou €df n'en sortiront qu'à la retraite. C'est les jobs précaires qui font exploser la moyenne de la mobilité.

 
on peut meme prendre l'inverse : la mamie qui a des actions et qui doit quitter sa location et donc son boucher et tout ça car elle ne bénéficie pas de la niche fiscale dont le méchant trader de 35 ans abuse

De quelle niche fiscale sur des actions parles-tu?  

Faux si tu as une voiture et un trajet comme Dante

 
et ça doit pas représenter 1% de l'emploi. Next.

 
si tu perd 20% de salaire et que le logement te coute 50% de moins il n'y a pas de souci.

 
Le PEA  
 
Edit ah ben non, on me dit à l'oreillette ,qu' il y a la CSG RDS dessus et c'est plafonné  

Ouai, je pensais à ça aussi, mais du coup je comprend pas du tout le rapport avec les traders . En fait, jvais pas te mentir, j'ai rien compris du tout au post

dans mon exemple la mamie a des actions et pas de niches fiscales, alors que le mechant trader a la RP et la niche fiscale.

au lieu de prendre des citoyens neutres comme le propose jesaisplussonpseudo (edit : marc saubion), je mets la pauvre mamie dans la peau du locataire, pour qu'on puisse ressentir de l'empathie pour ce locataire

oui mais si tu prends une voiture que tu as pas sur Paris, une bonne voiture, que tu roules beaucoup avec comme Dante, crois-moi que ça chiffre.
Au final tu as toujours la maison c'est vrai
Mais ça peut revenir cher cette histoire.

Et tout le monde n'habite pas non plus dans des arrondissements @8-10k€ du m² non plus.
 
Certes l'immo en province coûte moins cher mais souvent le cahier des charges est en hausse et du coup ça se ressent sur le coût.
 
Dans le Sud-Est, c'est pas bon marché l'immo non plus

j'ai arrêté à "les prix burlesque"  
 
en fait non et  
"Au delà de l'injustice fiscale que je reconnais"
 
bah voila c'est tout ce qu'on voulait, après la solution, ou meme laisser l'injustice c'est un choix de société. Mais au moins reconnaitre l'injustice c'est le minimum.
 

 
Mais est-ce que ça se chiffre plus que la différence de loyer ?
Bon après on est plus sur des biens équivalents...

 
On comprend bien que les gens s'attachent plus facilement à une maison dans laquelle leurs enfants ont appris à marcher qu'à des actions Total ou EDF mais à partir du moment où vivre dans sa propriété n'est plus une option compatible avec certains revenus ou parcours professionnels, ce n'est plus équitable de faire un cadeau fiscal à certains profils.
 
Le problème vient justement du manque d'objectivité lorsque l'on parle du logement alors qu'il est évident que nous sommes perdants si on persiste avec un modèle qui n'est plus adapté au mode de vie des nouveaux actifs.

 
Meme phenomene dans le milieu juridique. Notamment pour la profession d'avocat.

 
Evidemment, le marché est saturé.
 
Parler de revenu n'a aucun sens tellement les disparités sont importantes, un collab junior dans un grand cab d'affaires parisien doit en moyenne démarrer à 60K brut/annuel, hors prime. A l'opposé du spectre, nombres de pénaleux par exemple crèvent littéralement la dalle.