Reprise du message précédent :

 
Oui, bien sur, avec des durées d'emprunt déjà au max et des taux bas (soit les conditions d'emprunt les plus favorables possible), ils vont pouvoir l'attendre longtemps leur retournement de marché, d'autant qu'a mon avis, les mentalités sont en train de changer et les gens de moins en moins aveugles face à l'immo.
 
Comme dans toute bulle, les derniers acheteurs sont définitivement et durablement baisés. Ils n'ont plus qu'a pleurer sur leur bêtise.

 
Problème des logements intermédiaires et ceux qui ont achetés des studios à des prix stratosphériques en espérant spéculer.
 
S'endetter 20 ans pour acheter une baraque ou tu sais que tu vas rester potentiellement (très) longtemps, je vois pas le problème.

 
Ca on peut tomber relativement d'accord.

Il est là le problème. Des gens qui savent avec certitude que 20 ans plus tard, ils bosseront toujours ici, ils ont clairement interet à acheter un bien définif, quel que soit le prix.  
 
Sauf que cette certitude, si elle pouvait être vrai avant, du temps des carrière hyper facile des BB, elle est beaucoup plus difficile à avoir aujourd'hui.

 
A partir du moment ou tu achetes un logement, tu specules de fait.
 
(redrapal masque )

Il y a une erreur dans le reportage. 55k c'est le cout de 4 ans de frais de scolarite, soit une scolarite totale (une annee coute un peu moins de 14k).

A Berkeley ???

La mobilité, la vraie, ça se traduit surtout par rester au chômage dans la vraie vie, hors grande ville

 
Bah bien sur que si
 
La capacite d'endettement des acheteurs, c'est un facteur qui fait augmenter/baisser la demande, c'est tout.
 
Les acheteurs n'achetent pas forcement au taquet (loin de la en fait) meme si c'est un comportement qui a eu tendance a se repandre.

 
Oui
 
c'est une fac publique apres tout
 
http://admissions.berkeley.edu/costofattendance

The total list price for in-state California residents to go to Berkeley is $29,572 for the 2013/2014 academic year. Out-of-state students who don't possess California residence can expect a one year cost of $52,450.  
 
Expenditure  Price
California Resident Total Cost  $29,572
   In-State Tuition $11,220
   Other Fees $1,644
   Room and Board $15,482
   Books and Supplies $1,226
Non-Resident Total Cost  $52,450
   Out-of-State Tuition $34,098
   Other Fees $1,644
   Room and Board $15,482
   Books and Supplies $1,226
 
http://www.collegecalc.org/college [...] -berkeley/

 
Le cout de la scola, c'est 55k en tout, c'est tout ce que j'ai dit.  
 
Cela etant dit quand tes parents sont fauches l'Etat de Californie peut te payer jusqu'a 100% de la scolarite.

 
Soit 11k par an a l'epoque  

 
Oui, oui.....
 
Je ne me suis jamais déplacé de moins de 400 Km pour changer de job moi

 
mais les fusions de sites et autres délocalisations/reclassements, c'est de plus en plus commun.

 
11 K$ c'est uniquement pour les habitants de Californie (10% de la pop totale), sans logement, ni livre... Donc impossible de s'en passer.
 
Sinon c'est 34 k$ toujours sans logement ni livre pour 90% de la population.
 

90% de la population de quoi

65% des etudiants admis a Berkeley sont des in-state en 1ere annee, et ceux qui sont out-of-state se demmerdent pour devenir resident fiscaux en Californie pendant la 1ere annee pour payer moins cher apres. Rester out-of-state n'est rentable que si tes parents sont petes de thune dans un autre etat (et si c'est le cas tu vas dans une fac privee du nord-est, ou a Stanford, pas a Berkeley).

Quand on parle du prix de la scolarite, c'est toujours "tuition + college fees", jamais le prix du logement et bla bla.

Parce que si tu regardes des facs du type Harvard ou Princeton, la, les fees sont de 35 + 5 JUSTE POUR LA SCOLA, pas en tenant en compte le logement ...

Tiens regardons Stanford (fac privee a quelques dizaines de km de Berkeley):
http://studentaffairs.stanford.edu [...] fees_14-15

La tu te dis "oh 14k c'est pas si cher"

Et tu remarques que c'est quarterly ²²²²

Tout ca pour dire que oui les facs americaines sont cheres, mais Berkeley (ou les facs publiques en general) ne sont pas les vrais exemples d'univs hors de prix.

 
Perso j'en suis à mon 5eme changement depuis mes debuts pro il y a 15ans, chaque fois contre mon gré (plans économiques, fusions...). Pas un seul de mes boulots a moins d'une heure de route de mes domiciles (bien que j'en ai occupé 3 différents).
Quand je pense à tout ces BBs accrochés comme des moules sur leur rocher que mes ex-boites n'ont jamais osé virer parce que "ça reviendrais bien plus cher que de virer ceux qui sont la depuis 5 ans ou moins", full carrière au même endroit easy.

 
il a pas manqué de bol, c'est normal pour sa génération, c'est tout
c'est l'inverse qui aurait été du bol

 
Mes possibilités de job c'est Paris, Lyon, Toulouse. Et encore Toulouse....
 
Ou à l'étranger... Paris c'est hors de question, donc il me reste que Lyon...

Tiens pour recentrer le debat : le taux d'emploi par classe d'age.

http://www.insee.fr/fr/themes/tabl [...] MPTEF03135

On voit bien ou on en est en France : une classe d'age "au milieu" qui raque pour des jeunes qui restent de plus en plus longtemps inactifs (rallongement des etudes ...) et des vieux qui prennent leur retraite super tot.

La comparaison avec d'autres pays - et notamment les Pays-Bas, l'Allemagne ou la Suede - semble montrer qu'il y a quand meme moyen de faire autrement que de tout faire reposer sur une seule categorie de la population.

EDIT : et le graphique des "vieux qui bossent" :

+1

Je dirais l inverse : 80% des gens achètent pour ne plus "jeter l argent par les fenetres", ou pour la PV, ou pour 'avoir qqch a la retraite".

 
Ah ça, dans les écoles ont a un peu trop tendance à te bourrer le crâne, ça c'est sur..

Lol.
Ils vont pouvoir attendre plusieurs décennies.
Les nouveaux entrants sur le marché immo ne pourront pas soutenir des prix aussi hauts (sauf si les salaires repartent bien a la hausse et si emprunts sur 50 ans a taux 0...)

 
nan mais ça c'est pas financier du tout
tu veux lui enlever sont toit ?    
 
si c'est comme ils se casse ! et ce sera pas le seul !  

 
C'était simplement pour suivre de bonnes opportunités ou des dem que j'ai posé pour divergences de vues stratégiques, donc effectivement plutôt a mon initiative sauf une fois, mais ca n'a rien d'anormal.
 
Après si ton truc c'est d'investir en immo avec crédit sur 20 ans dès ton premier contrat en poche et de rester ces 20 ans pieds et points liés a un secteur géographique et un employeur, libre à toi, mais le monde change, mec, on est plus au XXème siècle

C'est sûr que s'il s'agit de la Creuse...
Mais en pratique si tu optes pour la RP, il y a peu de chance de devoir déménager à chaque changement de poste.

 
après ça dépend des gens ça. y en a qui ne "devront" pas déménager car ils préfereront passer à 3H de transport par jour.  
et d'autre qui "devront" demenager tous les changements de postes car ils préfèrent etre tout pres

 
il suffit de n'accepter que des postes à Paris.  

 
Quand tu es dans le marché tu t'en fous. Même si les mètres carrés supplémentaires te coûteront plus cher.
 
La baisse des prix est profitable à tout le monde : tu vends en NE mais si c'est pour racheter, c'est pas grave au final.

 
Ah ben si l'alternative c'est d'aller s'entasser dans la région la moins convenable du pays et devoir arbitrer entre les heures de transports ou le clapier à lapin, je préfère la mobilité

Prendre un poste dans la communication et le digital   ?

 
Tu y est fortement incité par la niche fiscale que constitue la RP.

+ effet levier...
comme je disais la maison c'est souvent le premier patrimoine des "pauvres"
Ca parait presque social cette défiscalisation.
Avec la bulle, c'est presque l'inverse, attention à ne pas légiférer alors que la situation peut se renverser...