Reprise du message précédent :

 
C'est la CRDS ça de mémoire

Non c'est son "mini-moi" le RDS

 
 
Je n'avais pas lu l'article source... Ils ont perdu tout repère.    
 
Le mec a fait 4 enfants à 26 ans.    
 
 
Ils bénéficient de 1200 € de prestations sociales par mois et un logement HLM à 500 €. Donc reste à vivre de 2200 € par mois, le loyer payé et sans frais de garde d'enfants car madame ne travaille pas.  
 
 
Et pour nous conforter qu'ils ont une gestion raisonnée, il annonce OKLM, 78 € / mois  de dépenses pour les portables car "les promos sont terminées".  

Si il est même pas capable d'aller sur dealabs pour chopper une promo à 5€ c'est chaud en effet.

 
Non, ca c'est la CRDS, le remboursement de la caisse de compensation de Juppé.
La CSG c'est bien une cotisation sociale qui est appelée à terme à remplacer totalement les cotisations sur les salaires.
 
Les pleurnicheries des syndicats sur le mode "on supprime les charges pour supprimer les prestations", c'est de la gesticulation politique, c'est tout.

 
C'est justement la raison d'être de la CSG. Basculer le financement des prestations qui ne s'appuis aujourd'hui que sur les salaires vers une taxe a assiette plus large. Evidemment, les "perdants" (retraités, mais surtout proprio immo et autres rentiers) freinent des quartes fers pour que ca ne se fasse pas, mais ca finira par se faire, c'est la meilleure solution.

 
Ce qui est chaud dans le contre article du monde, c'est qu'ils disent ne pas avoir annoncés tout le budget comme les frais de cantine. Or si madame ne travaille pas, elle pourrait faire le repas de ses gosses chaque midi, sauf bonne excuse que les écoles sont à pétaouchnok du domicile

 
Il y a quand même une belle arnaque dans ce concept, car la CSG va toucher tout le monde et tout revenu pour ne profiter qu'aux salariés. Ainsi, une prof lib ou un gérant de société qui finance ses murs par une SCI va payer de la CSG pour les salariés sans que ces paiements ne génèrent de droits pour lui.

Ce qui est tout à fait normal, dans la mesure où une grande partie de l'assurance chômage et retraite, c'est de la solidarité, et non une cotisation.

 
   
 
Bonjour Fylgo

 
Qui ?

Et surtout comment.

Tous    
 

En payant moins que ce qu'ils devraient  

 
Ben oui, il y a toujours des perdants, autant que ce soient des gens qui aient du POGNON plutôt que de pauvres bougres à 1400 balles par mois.

 
Salut Lehman

Heu...
Oui mais si les gens réfléchissaient ainsi, on aura pas LREM au pouvoir  
C'est clairement pas leur programme, au contraire

 
Ah bon.
C'est pourtant exactement ce qu'ils font depuis qu'ils sont en place. Ca t'arrive de regarder ta fiche de paye des fois
 
Bon, ils sont timides, faut pas trop froisser les copains. Moi j'aurais fait ca en one shot (suppression de toutes les cotisation et compensation par la GSG), mais ils sont sur le bon chemin.

non, ils augmentent un peu les miettes qu'on nous laisse, en diminuant ce qui va dans les systemes de solidarité (partie cotisation)
le résultat est un moindre financement de ces sytèmes. Ca débouche sur, au choix, et après les éventuels gains de traitement: moins de prestation ou plus de dette
 
c'est pas du tout pareil que financer ces systemes par des hausses de prelevement sur les plus hauts revenus (du travail et ou du capital), ce qui permet de maintenir les prestations en réduisant la dette...
 
mais réduire la dette en prélevant les hautes CSP pose deux problèmes aux CSP:
1-  moins de dette = moins d’intérêt de dette (ce qui represente l'ensemble des prelevement de l'IR, on peut donc dire que l'IR sert à verser des interets à ceux qui ont de l'argent à preter)
or ce sont bien les riches qui prêtent de l'argent. Donc moins d'argent
 
et 2- moins d'argent directement  

 
Je comprends rien a ce que tu racontes.
 
Pour un montant égal, on supprime des cotisations sociales pour x% et on augmente le prélèvement CSG de y%, x étant supérieur à y puisque l’assiette CSG est supérieure à la masse salariale.
 
Les salariés y gagnent, les autres y perdent, c'est tout. Simple et efficace.
 
Ne reste plus qu'a gérer les beuglements des vieux et des patx. Pour les vieux c'est un peu merdique parce qu'ils sont nombreux et défendus par la plèbe qui y voit une ponction sur leur avenir, pour les patx (dont je fais un peu partie d'ailleurs), c'est un non sujet, ils sont peu et ont du POGNON.
 
L'autre point bloquant c'était les enveloppes défiscalisées qui permettaient au patx d'échapper au truc, mais c'est en partie traité et le reste arrive (ponction CSG sur les revenus d'Av et de PEA).
 
Donc non, tu dis ce que tu veux, mais c'est exactement ce que ce gouvernement fait, mettre en oeuvre un plan ourdi en 1991 par le sieur Rocard, paix à son âme..

C'est normal  

 
Non mais toi non plus je comprends rien a ce que tu racontes, d'autant qu'à l'approche de nowel, je ne suis plus du tout perméable aux théories du complot.

oui, ok. je comprend ton point de vue
 
ce qui me chagrine c'est qu'après la mort des BB, ou tout autre changement impactant, ton assiette large de CSG risque de varier pas mal, à la baisse.
Ce qui n'est pas bon pour l'avenir du système social. Bon cela dit sans retraites de vieux BB à payer, le pognon ne sera plus un probleme

 
Tu crois que laisser de moins en moins de monde financer de plus en plus de monde (systéme actuel), c'est viable ?
 
Et il reste le second round à mettre en oeuvre ensuite (celui que patx préfère). Supprimer l'IR et passer la CSG en progressif pour compenser.
 

Bah ils se révoltent pas. Pourquoi se priver.

non mais c'est une phase temporaire ça, démographiquement on passera un cap et il n'y aura plus de plus en plus de monde a recevoir  
 

Quand même, seul la moitié des babyboomer au sens démographique à du terme sont a la retraite.
Et le début de la cohorte n'a pas encore commencé a mourir massivement.

Le ratio retraité/actifs va encore se dégrader pendant 10-15 ans au moins.

Tu vois vraiment pas ce qu'il se passe en bas de la pyramide là ?

Tu l'as mal interprétée cette étude  
 
On en avait déjà parlé je ne reviendrai pas sur les chiffres

 
+1
 
c'est ça qu'il faut retenir...

 
les baby boomer vont encore faire sauter la banque des retraites et c'est violent socialement
 
d'un autre coté la population diminue et c'est une bonne chose pour le climat de la Terre.  Il reste à éduquer les indiens et les chinois à employer des moyens de contraception que de se reproduire comme des lapins

 
 
Ca commence quand même les chiffres de mortalité sont en hausse 606K en 2017 contre 550K en 2010.
 
Le mouvement est bel et bien amorcé mais il y a du monde ca prend du temps  

+1 ils semblent rentrer dans le rang les gj

 
C'est surtout ça qu'il faudrait expliquer à nos chers retraités qui ont travaillé toute leur vie...

Eux ont compris que pour avoir un truc il fallait gueuler autre part que sur un forum obscur des internets. Total ils gagnent la CSG.

 
Non mais d'ici là que tous les BB pyramidaux soient morts, donc les gens nés jusqu'en 1973, on arrivera au moment ou il n'y a quasiment plus d'actif (le bas de la pyramide qui se resserre, on ne sait pas encore jusqu'à ou).
Donc vouloir faire financer les retraites et les soins des vieux par les seuls actifs, c'est mort à très long terme, il faut élargir l'assiette au maximum possible.

C'est vrai qu'il n'y avait pas d'actifs dans la rue.
Non ils sont juste nombreux et bénéficient du clientélisme classique.
Des que j'ai vu le terme csg des retraités, j'ai compris qu'on allait se faire baiser. Et ça date pas des gilets jaunes.