Reprise du message précédent :

 
mais n'importe quoi.    

 
Bah écoute : ne pas faire de grand changement de fond, faire des réformes d'ajustement à la marge pour reparamétrer un peu le système, conserver un niveau de dépenses publiques élevés et garder la paix sociale avec le déficit
 
S'il y a une différence il faut vraiment que tu me la montres

C'est quoi les 35h de macron ?

 
et voila  

...
 
la gouvernance c'est un algorithme à direction de descente. On n'estime pas la couleur politique d'un gouvernement ou d'un président en regardent les conditions générales, mais en regardant de quel côté vont les réformes.
 
Macron n'a rien de comparable à Jospin. Sinon, à ce compte là, un ou une Le Pen président(e), c'est la même chose que n'importe quel autre président de la cinquième puisque c'est le même pays...

Les élèves ont sous les yeux l'aboutissement ultime du communiste pratiquant ; et comme ils se rêvent davantage golden boys qui roulent en porsche et sortent avec des tops models, ils empruntent le chemin exactement opposé.
 

corollaire : s'ils sont en haut, c'est grâce à cette capacité d'adaptation.
Soyez comme les patrons : soyez adaptables !

Ben oui : tu as voté à gauche du PS

Oula.
Il me semble léger ton corolaire.

Chuttttt, je cherche des collaborateurs...
 
Plus sérieusement, il faut évidemment différencier l'adaptabilité qui consiste à savoir toujours tirer le meilleur parti de ce que l'on ne peut changer (capacité à voir et exploiter les opportunités), et la flexibilité qui consiste à être corvéable à merci (capacité à fermer sa gueule et obéir par peur de sortir du moule et d'être rejeté par le groupe).

https://twitter.com/rostOfficiel/st [...] 9553500161
 
Ce twit.

 
Je pense que vous n'avez pas encore bien saisi les gros changements qu'ont introduit les ordonnances Macron pour les entreprises en fait. Je pense d'ailleurs que les chefs d'entreprise ne l'ont pas encore intégré non plus.
 
Mais objectivement, on a changé de monde.

+1

 
C'est quoi les privatisations de Macron ?  
 

 
C'est bien de le hurler, ca serait mieux de le montrer
 
En l'occurrence, les 2 ont mené des réformes de libéralisation, Jospin a fait les 35h pour apaiser son aile gauche, mais a sinon mené une politique de désétatisation : privatisations, dérégulation et ouverture à la concurrence, réductions d'effectifs dans la fonction publique ... etc.  
 
"Dégraisser le mammouth" c'est Jospin
Les autoroutes vendues c'est Jospin  
Arcelor, France Telecom, AXA, EADS, Total ...  
 
L'ouverture à la concurrence de l’électricité (création de la CRE), et du gaz ...
 
Il y a un truc "contestable" qui pourrait être attribué aux deux bords politiques, c'est la PPE, qui est officiellement un mécanisme de redistribution mais qui a un relent de "ces feignants de chômeurs il faut les inciter à bosser", à voir  
 
Et sinon la SRU

 
Je n'y crois pas trop. On licenciait déjà facilement en France avant, ça rajoute un peu plus de prévisibilité.

Et sinon je recentre :
 

Elle à qu'a faire un kickstarter, y a un public a priori.

 
C'est une mesure structurelle du même niveau que les 35h ? Et il y a la CMU aussi sous jospin.
Mais bon pour un libéral j'imagine que tant que macron n'aura pas supprimé le code du travail et privatisé la sécu ce sera la même politique que la gauche plurielle  

Non mais le plafonnement des prud'homme, c'est qu'une partie.

Il y a surtout la possibilité de négocier à peu prés n'importe quoi sur un coin de table avec les instances représentatives (qui en général ne représentent qu'elles mêmes).

Ce qui me rassure c'est qu'il y a quand même un paquet de gens qui ont compris le fonctionnement du système.

Beaucoup de privatisations, certes, mais pas de suppression de l'ISF, pas d'inversion de la hiérarchie des normes, pas de symbolique merdique façon premiers de cordées/ruissellement, et surtout des mesures économiquement de gauche qui existaient réellement.
 
C'est absolument incomparable avec la première année de Macron.

https://www.ladepeche.fr/article/20 [...] ffort.html
 

Non mais aurore berge comme fer de lance par contre ça va pas le faire.  
On va dire pour être poli que c’est pas le couteau le plus aiguisé du tiroir.

Elle a pas complètement tort non plus. Nationalement, on est effectivement assez schizo. faudrait retrouver le sondage récent là où (chiffres au pif hein) genre 70% des gens trouvent qu'il y a trop d'immigrés et qu'on les laisse s'installer trop facilement mais 70% pensent aussi qu'il faut accueillir tous les réfugiés qui traversent la méditerranée...  
 
ET je te parle même pas de "ya trop de fonctionnaires mais pas assez de profs/flics/infirmières" et autres joyeusetés, ou du fait qu'à 5 ans d'intervalle on est près à élire des mecs qui font des promesses diamétralement opposées avant de ne jamais s'y tenir.

Ah mais je suis d’accord. Je tire juste sur le messager. Et comme on dit souvent : une horloge cassée donne l’heure juste au moins deux fois par jour.

OKLM  

Elle m’énerve cette dame.

L'insanité du propos  

Le lien

https://b.marfeelcache.com/amp/www. [...] ssion=true

Hahaha ba si, théorie du genre et compagnie, il arrive le troisième sexe
   

Tellement, et c'est passé comme une lettre a la poste

A la prochaine crisounette ça va pleurer.
48h par semaine ou degages, etc... Sous l'égide de la sacro sainte rentabilité
J'exagère mais vous verrez...

MMh Macron en est encore au debut, sa grande reforme sera probablement celle des retraites. On verra. Jospin a fait une reforme structurelle avec les 35h, il en a fait une autre avec la liberalisation de plusieurs secteurs economiques.

En attendant, Jospin a pris des mesures plutot calees a gauche, d'autres plutot a droite, in fine ca donne une orientation tres similaire a celle de Macron. Et de Hollande. Et de Chirac. Et de Mitterrand 2e mandat.

Les aliens en politique sont plutot Mitterrand 1er mandat et Sarkozy. Le reste, ca se ressemble terriblement.

Ouais, en gros tu es sensible aux effets d'annonces mais tu ne regardes pas le fond quoi

Ah bon ?

Tu es en train de me dire que les ordonnances permettent de deroger au code du travail ? Parce que c'est pas le cas en fait

 
Point de vue d'industriel, que je peux comprendre. Dans ton secteur, les conventions collectives sont fortes, et impactantes car les salaries ont relativement peu de levier de negociation.  
 
Pour les gens hors industrie, en particulier les employes, les artisans, les commercants et cie, ou encore pour beaucoup des ouvriers du batiment, les fonctionnaires, pour la plupart des cadres (tout ca commencant a faire une sacree majorite), ca ne change pas grand chose. Les conventions collectives sont plus ou moins deja reduites a peau de chagrin, le code du travail s'appliquant en bas de l'echelle, et des negos individuelles en haut de l'echelle.  
 
Les "negociations" ont un perimetre tres limite quand il n'y a deja rien de prevu

Deux messages contradictoires là

Après je suis biaisé puisque Industrie lourde et convention metallo

Et oui chez nous ça peut changer beaucoup...
Idem mon ancienne boîte, qui elle n'avait pas d'accord d'entreprise puissant et tous les compteurs au mini légal

 
dans les secteurs ou le ratio investissement vs salaire est équilibré c'est plus ou moins le code du travail qui s'applique...
dans les secteurs ou c'est très déséquilibré vers l'investissement, il y a des conventions collective forte qui vont se faire dézingué. C'est donc un "rééquilibrage" vers le "grand capital"
dans les secteurs ou c'est déséquilibré vers les salarié, c'est déjà la fêtes du slip au plus compétant et ça continuera...

L'immigration "de fond", economique majoritairement, peut être dissociée des migrants fuyants les zones de guerre dont les vagues sont plus ponctuelles et variables, et on peut très bien considérer que les 2 doivent être traitées différemment
on peut trouver qu'il y'a trop de fonctionnaires inutiles dans certains domaines non régaliens et pas assez dans d'autres pourtant plus essentiels.

c'est pas être schizo ça, c'est être capable de discernement.

misogyne  

 
absolument pas. Jospin c'est un soc-dem et macron un social-libéral ce n'est absolument pas la même politique.
Tu convaincras personne que jospin et macron c'est la même politique.

N'empêche que sauf erreur, Jospin a été le seul premier ministre à faire baisser la dette. Ca lui a d'ailleurs couté son poste de praysident

Faire confiance à un coton tige.

 
On a même eu une cagnotte  

J'ai pas les chiffres que tu dois avoir sous les yeux, mais une recherche sur internet me montre plutôt une hausse continue de la dette. Par contre, il y avait une fameuse (fausse) gagnotte sous Jospin mais c'était un déficit (donc hausse de la dette) moindre que prévu.  
 
 
http://www.lepoint.fr/economie/det [...] 395_28.php