Reprise du message précédent :
 
J'ai pas les chiffres que tu dois avoir sous les yeux, mais une recherche sur internet me montre plutôt une hausse continue de la dette. Par contre, il y avait une fameuse (fausse) gagnotte sous Jospin mais c'était un déficit (donc hausse de la dette) moindre que prévu.  
 
 
http://www.lepoint.fr/economie/det [...] 395_28.php
 

La baisse en % du PIB c'est bien mais ça compte pas, concrètement en nombre d'€ elle n'a cessé d'augmenter depuis 1974.
C'est vraiment un indicateur malhonnête de comparer par rapport PIB, en tout cas quand le banquier regarde les comptes de Germaine il ne compare pas avec le nombre de choux-fleurs et de patates qui poussent dans son jardin (pourtant c'est bien de la création de richesse).

 
Jospin à tenu le budget, ses comparses l'ont forcé à distribuer plutôt que de réduire la dette, mais n'empêche que le POGNON était bien là.
C'est bien expliqué dans l'article que tu cites.

 
Ben si, même en tant que privé, ta dette s'apprécie au regard de tes revenus, pas en valeur absolue.

 
C'est bien mieux dans notre poche que dans celles de l'état ou pire, des footballeurs ou des clandestins  

Justement le PIB ce n'est pas un revenu de l’État ! Il faudrait plutôt comparer avec les recettes fiscales du budget de l’État.
 
Mais comme les recettes varient aussi d'une année à l'autre, le plus objectif reste de regarder les chiffres en € plutôt qu'en pourcentage.

 
ça fait toujours du bien de le rappeler, la comparaison dette/pib sous entendant que 100% du pib appartient au débiteur
 
quand on aligne sur les recettes ça pique un peu plus par contre

C'est pas un vrai surplus, c'est un déficit moindre que prévu.   Au lieu de s'endetter ras la gueule, la hausse de la dette aurait pu être légèrement moindre.  

 
wat?
 
Les ordonnances permettent a une entreprise de deroger aux conventions, sous reserve de nego
 
Elles ne permettent pas de deroger au code du travail
 
Le code du travail n'est pas les conventions, ce sont deux objets differents

 
exactement
 

 

 
Ah oui pardon
 
L'un a liberalise, l'autre a liberalise
 
Quelle difference

 
Non, la dette a augmente sous Jospin, comme toujours.
 
Elle a diminue en % du PIB parce que le PIB est monte vite.

Ca permet aussi de deroger aux décrets d'application.

 
Ca m'etonnerait
 
Un decret d'application est la materialisation executive de la loi, par nature on ne peut pas y deroger par des conventions contractuelles, du fait de la hierarchie des normes.

 
si tu prends l'ensemble des mesures le curseur n'est pas du tout au même endroit.    
Sauf dans ton monde parallèle de libéral.

"Being 30: Spending way less on booze, cigarettes, books"
https://www.axios.com/millennial-sp [...] e6003.html
 
C'est plutôt axé US, mais ça parle du "c'était mieux avant".

Je l'ai encore fait hier en modifiant à la baisse  le nombre de representants au CSE sur un coin de table avec mes délegués syndicaux  szur, donc bon, il semble que toi non plus tu n'ais pas encore bien mesuré toutes les implications. implications

Au passage j'ai aussi au premier trimestre divisé par deux, toujours sur un coin de table,  le nombre de RTT. Bye bye les 35 heures

Mais a part ca, rien n'a changé

 
ça te pose pas de problème d'enlever des droits à tes salariés ? Y aura une compensation salariale ?  

 
Bah aucun de tes 2 cas ne déroge au code du travail, et par conséquent aux décrets d'application ...
 
Après oui, c'est bien le but de la réforme : flexibiliser.  
 

 
donc tes bonhommes font des heures supp non compensé?

Pour l'éducation ça révèle la tendance à l'explosion ridicule des frais de scolarité aux US, dans un des seuls pays ou les études supérieures sont vraiment la norme.

Pour le "reading" ça révèle surtout qu'on peut tout lire sur Internet ... plus besoin de journaux ...

EDIT : et le logement ça fait mal au coeur quand même

 
Les salariés sont payés à l'heure ...

 
les rtt visent justement a compenser en temps des heures non payés...
 
pour ça que je pose la question s'il a des salariée qui font des heures non compensés...  
le corrolaire étant que la réduction des RTT c'est accompagné d'une réduction des heures travaillé ou d'une augmentation des salaires...

C'est plutôt alcool et tabac qui me surprennent.

 
Pourquoi ? Les gens fument et boivent de moins en moins

Je pensais pas autant.

 
L'application du CSE est bel et bien fixée par décret et n'en est pas moins dérogeable. On peut y passer la journée que ca n'y changera rien.

 
Non, j'ai pas dit ca. Pour l'instant l'entreprise est rentable, ce ne serait pas passé sereinement.  
 
En revanche, en cas de difficulté, c'est tout a fait possible dans le cadre d'un plan de conservation de l'emploi, ca a déjà été fait même avant les lois macrons.

On détricote petit a petit

Et la prochaine crise (on parle bien de "rentable pour l'instant" ), crac

Le sommet de la colline c'est la pre retraite des BB
Tout n'est que descente depuis...

En terme de droit social

Pardon, pas descente, flexibilisation (ces éléments de langage bondieu)

C'est intéressant que tu dises ça, puisque justement il est pointé régulièrement sur le topic migrants que les mecs sur l'aquarius sont des migrants économiques. Alors de deux choses l'une, soit ils ne sont pas différents, soit il y a un problème avec le topic migrants.

Ben si, c'est tous les deux des gauchistes  

 
Ben c'est pas moi qui a choisi ton job dans lequel tu t'estime sous payé au point de devoir faire appel a la "solidarité nationale" pour subvenir a tes besoins familiaux de logement.
 
Prends tes couilles a 2 mains bonhommes, si ton job (et celui de ta femme) ne permet pas de rapporter assez de pognon, ben il faut changer, soit de job, soit de lieu, soit des 2.  
 
J'en ai putain de marre de payer. . . t'es pas handicapé de la tête, t'es pas sans diplômes, si les conditions de ton emploi ne te satisfont pas, c'est pas sur les aides de la collectivité qu'il faut s'exprimer, c'est plutôt a ton patron. Si il n'écoute pas tu en changes si tu estime y gagner. Le coté "vocation" n'a tellement rien a foutre dans l'histoire que je le zappe (m'enfin je rajoute quand même que d’où tu as vu qu'il était indispensable de faire ce que tu aimes et que l'on paye pour ? Tu es payé pour rendre des services, les 2 ne sont pas incompatibles mais tellement rare)
 
Ce que ça me saoule cette mentalité, mais ce que ça me saoule .. . .
 
 
Puis les suces boules parceque Blaska est modo . . . Vous savez que son logement "subventionné" nous le paieront tous, et sincérement aider les gens dans la merde TEMPORAIREMENT je n'y vois aucun soucis, je suis même très pour. Mais filer des baux a moitié financer par l'état ou ses subsides ad vitam eternam NON. Blaska est pas un idiot, ni même un analphabète, si il gagne pas assez de pognon par rapport a ses besoins, soit il adapte ses besoins, soit il se sort les doigts et adapte ses revenus.*
 
 
Je crois qu'il a un bac+5, je n'en suis pas sûr, mais si c'est vraiment le cas, avoir un diplôme de ce level et vouloir un HLM, 'tain c'est une honte . . . Je crois en toute sincérité que j'aurais bcp de mal a faire le sdf et quémander dans cette situation par rapport a tous les autres qui eux ont vraiment nécessité

 
Contrairement aux salariés du privé payés généralement 15-20% de plus qu'en province à job équivalent, les fonctionnaires affectés en région parisienne ne sont pas mieux payés que leurs homologues affectés en province (ah, si, y a 48 euros d'indemnité de résidence  ) alors que le coût de la vie y est beaucoup plus élevé.  
 
Les parcs de logement accessibles à certains fonctionnaires sont donc simplement un moyen de rétablir un minimum d'équilibre et de limiter l'enculade pour les franciliens.
 
Tout ton laïus est à côté de la plaque.

 
Et mon cul c'est du poulet ?    
 
J'aimerais savoir avec quelle arme psychologique terrible cette si grande institution rend servile ses salariés au point qu'ils ne puissent plus dire fuck et se trouver un autre employeur qui soit les paiera mieux soit se trouvera dans une région moins chère (soit les deux   ). . .

moi j'ai quitté l'armée, pourtant j'aimais bien, dans le civil c'est pas pareil
 
c'est sur mercenaire ça paie mieux, mais c'est pas la même notion de service quoi  

T'es qui toi ?

 
Quoi tu veux que je te scan un ID, ou je peux résumer ta question a ASV ?  
Age : 2ans de plus que toi
Sexe : le même que toi  
Ville : a 323 km de chez toi (par google map)

 
De quelle notion de service parle tu ?
 
Celle qui consiste a faire un job pour lequel on se sent une "vocation" mais qui derrière suppose de faire la manche pour se taper un HLM avec un +5 ?
 
Je trouve bien plus de mérite a n'importe quel autre qui fait peut être un job qui lui plait moins mais qui arrive a payer ses factures et ses taxes/impôts en adaptant ses dépenses à ses revenus. Cet autre pouvant être fonctionnaire ou non, cela n'a aucune importance. Une erreur ou un problème est toujours possible pour chacun, dans ce cas l'aide doit être présente.

 
ici c'est conflit intergé    
il y a peu de temps encore l’État dépensait des sommes folles pour faire 1 an de service a tout le monde
 
Maintenant le nourri logé blanchi d'antan n'existe plus, l'Etat a déja trop tiré sur la corde, il faut loger les fonctionnaires gratuitement* si on veut trouver des candidats
*terrains de l’État et bâtiments de l’État, histoire de ne pas perdre d'argent

c'est pas le but des fonctions publiques et dans plein de secteurs ce serait dangereux pour le pays ce genre de chantage    
surtout a l'armée ou c'est déjà le cas, des gens qui se mettent en arrêt maladie ou partent avant certains exercices / missions
 
avec des gens qui pensent comme toi on ne ferait plus rien, ce serait l'anarchie  

26/06/2018 le message cité  

Il y a 3 mois