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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°54245927
360no2
I am a free man!
Posté le 24-08-2018 à 10:36:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

 

LeFigaroG... [:sadnoir]

Message cité 2 fois
Message édité par 360no2 le 24-08-2018 à 10:37:35

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
mood
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Posté le 24-08-2018 à 10:36:53  profilanswer
 

n°54245960
Rui_
Posté le 24-08-2018 à 10:38:51  profilanswer
 

sadlig a écrit :


Enfin, les gens qui sont soumis au SLS participent à la mixité sociale, on a aucun intérêt à les faire partir.


 
Ben si pour loger ceux qui ont vraiment besoins du logement...

n°54245967
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2018 à 10:39:35  answer
 

360no2 a écrit :


LeFigaroG... [:sadnoir]


Je fais de la veille pour comprendre comment ces gens pensent.
C'est pas facile.
Mais sur ce sujet, peu importe le torche cul, les avis sont les mêmes.

n°54245973
Loup23
Posté le 24-08-2018 à 10:40:03  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Etre riche et avoir des revenus élevés ce n'est pas la même chose. C'est avec ce genre de raisonnement qu'on s'est mis à taxer un capital comme si c'était un flux et qu'on s'est retrouvé avec les papys de l'île de Ré éligibles à l'ISF à cause de leur jardin, et qu'on en est arrivé à l'absurdité où 1000€ de dividendes sont moins taxés que 1000€ de salaire.


 
 
Le papy de l'île de Ré qui ressort   :sweat:  
 
 
Grand père posséde une fortune en foncier et on va le plaindre..., surtout il faut bien voir de quoi on parle les premières tranches de l'ISF sont vraiment très faibles et il y a un abattement sur la RP...

Message cité 1 fois
Message édité par Loup23 le 24-08-2018 à 10:46:58
n°54246021
Ciler
Posté le 24-08-2018 à 10:43:01  profilanswer
 


Oh tiens ça faisait longtemps qu'on avait pas vu ce genre de petite pique conspirationniste  [:tom barker]


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°54246041
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 24-08-2018 à 10:44:09  profilanswer
 


Non mais les loyers du parc privé n'ont absolument pas bullé comme les prix immo, hein.

 

Y a de grosses absurdités dans la façon dont le locatif social est géré, c'est plus qu'une certitude, mais bon, faut pas non plus imaginer que la solution serait si triviale que ça. Façon supprimons le social.

Message cité 3 fois
Message édité par The NBoc le 24-08-2018 à 10:44:22

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°54246049
360no2
I am a free man!
Posté le 24-08-2018 à 10:44:59  profilanswer
 

Loup23 a écrit :

Le papy de l'île de Ré qui ressort :sweat:

 


Grand père posséde une fortune en foncier et on va le plaindre..., surtout il faut bien voir de quoi on parle les premières tranches de l'ISF sont vraiment très faible et il y a un abattement sur le RP...

C'est la Fronsse :
- si tu possèdes 100k€ de patrimoine financier, tu es un enfoiré de spéculateur capitaliste ;
- si tu possède une RP@750k€, une RS@250k€ et 3-4 biens locatifs defiscalisants @150k€, tu es un jontil.
[:gouge away:5]

 


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°54246061
epsiloneri​dani
Posté le 24-08-2018 à 10:46:38  profilanswer
 


 
Les APL c'est comme l'héroïne, sur le coup tu te sens bien mais c'est ton dealer qui en profite. Et après quelques doses tu es complètement dépendant et tu ne peux plus vivre sans.
 
C est politiquement impossible à supprimer même si ce dispositif est ultra nuisible.

n°54246085
alien64
you touch my tralala
Posté le 24-08-2018 à 10:48:16  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Non mais les loyers du parc privé n'ont absolument pas bullé comme les prix immo, hein.
 
Y a de grosses absurdités dans la façon dont le locatif social est géré, c'est plus qu'une certitude, mais bon, faut pas non plus imaginer que la solution serait si triviale que ça. Façon supprimons le social.


Il faut des loyers qui varient suivant tes revenus, avec par exemple pour un loyer X en équivalent privé, un loyer qui varie de 0.4X à 1.6X
Tu fait correspondre ces loyers variables avec par exemple une tranche de revenu comprise entre 10k€ et 30k€/an (revenu fiscal de référence pour 1 personne)
 
Celui qui touche moins de 10k€/an, il paye un loyer de 0.4X.
Celui qui touche plus de 30k€/an, il paye un loyer de 1.6X
Celui entre les deux, il paye proportionnellement : (revenu_annuel-10k€)/(30k€-10k€)*(1.6-0.4)X+0.4X


Message édité par alien64 le 24-08-2018 à 11:01:57
n°54246089
Loup23
Posté le 24-08-2018 à 10:48:43  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Les APL c'est comme l'héroïne, sur le coup tu te sens bien mais c'est ton dealer qui en profite. Et après quelques doses tu es complètement dépendant et tu ne peux plus vivre sans.
 
C est politiquement impossible à supprimer même si ce dispositif est ultra nuisible.


 
 
Supprimer sèchement effectivement c'est impossible en l'état actuel. Mais tu peux le geler, le réduire de 5 €, 5 € par là , rien que cela fera son effet.

mood
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Posté le 24-08-2018 à 10:48:43  profilanswer
 

n°54246105
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2018 à 10:50:01  answer
 

Loup23 a écrit :


 
 
Supprimer sèchement effectivement c'est impossible en l'état actuel. Mais tu peux le geler, le réduire de 5 €, 5 € par là , rien que cela fera son effet.


A dans 20 ans :o

n°54246125
latoucheF7​duclavier
Posté le 24-08-2018 à 10:52:00  profilanswer
 

mantel a écrit :

 

pas sur

 

certain bien en campagne profonde ne trouve personnes même pour 1€ symbolique...

 



Du coup le bien ne vaut pas 25K€, l'hypothèse de départ.

n°54246133
epsiloneri​dani
Posté le 24-08-2018 à 10:53:02  profilanswer
 

Loup23 a écrit :


 
 
Supprimer sèchement effectivement c'est impossible en l'état actuel. Mais tu peux le geler, le réduire de 5 €, 5 € par là , rien que cela fera son effet.


 
Justement tu as vu comment ca a hurlé pour 5 euros? Je pense que c'était la stratégie de Macron mais je doute qu'il y ait une deuxième baisse vu comment ca s'est passé la première fois.

n°54246152
Ciler
Posté le 24-08-2018 à 10:54:25  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Du coup le bien ne vaut pas 25K€, l'hypothèse de départ.


Merde alors, du coup on peut être propriétaire sans être riche  :??: .


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°54246153
sadlig
Posté le 24-08-2018 à 10:54:25  profilanswer
 


 
Tu sais qu'il faut être en règle sur le territoire français pour bénéficier d'un logement social ?
 
C'est intéressant de vendre 1% du parc annuellement, sauf qu'on arrive déjà pas en vendre 0.5% alors qu'on voudrait bien, donc ça ne pourra pas fonctionner.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°54246158
epsiloneri​dani
Posté le 24-08-2018 à 10:55:03  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
 
Tout se vend


 
Une maison en ruine sur un terrain useless ca à une valeur négative puisque tu dois quand même payer des impôts dessus.

n°54246167
Loup23
Posté le 24-08-2018 à 10:55:47  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Non mais les loyers du parc privé n'ont absolument pas bullé comme les prix immo, hein.
 
Y a de grosses absurdités dans la façon dont le locatif social est géré, c'est plus qu'une certitude, mais bon, faut pas non plus imaginer que la solution serait si triviale que ça. Façon supprimons le social.


 
 
Il n'est pas question de supprimer le social mais les APL c'est un dispositif vraiment merdique qui a effet inflationniste vraiment pourri qui se répercute sur l'ensemble de la société.  Il vaut mieux un dispositif d'impôt négatif type prime pour l'emploi...

n°54246174
sadlig
Posté le 24-08-2018 à 10:56:00  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Justement tu as vu comment ca a hurlé pour 5 euros? Je pense que c'était la stratégie de Macron mais je doute qu'il y ait une deuxième baisse vu comment ca s'est passé la première fois.


 
Euh... tu as du rater la baisse de 50 €, que les organismes de logements sociaux ont intégralement compensés, et qui a commencé à générer la baisse de production d'immobilier neuf, dans le social comme dans le privé.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°54246183
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 24-08-2018 à 10:56:52  profilanswer
 

Loup23 a écrit :


 
 
Il n'est pas question de supprimer le social mais les APL c'est un dispositif vraiment merdique qui a effet inflationniste vraiment pourri qui se répercute sur l'ensemble de la société.  Il vaut mieux un dispositif d'impôt négatif type prime pour l'emploi...


L'ajustement à la baisse, bien élastique, sans trop de casse, consécutif à la suppression des APLs, c'est pas moins qu'une insulte à l'intelligence.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°54246196
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 24-08-2018 à 10:57:51  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
Non, elle existe au moins depuis 10 ans.


 
bis repetita placent : apprends a lire [:oilrig]


---------------
https://elan.school/
n°54246199
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2018 à 10:57:59  answer
 

sadlig a écrit :


 
Euh... tu as du rater la baisse de 50 €, que les organismes de logements sociaux ont intégralement compensés, et qui a commencé à générer la baisse de production d'immobilier neuf, dans le social comme dans le privé.


Corrélation n'est pas causalité. :o

n°54246202
Loup23
Posté le 24-08-2018 à 10:58:17  profilanswer
 


 
Il vaut cela que ne rien faire du tout...
 

epsiloneridani a écrit :


 
Justement tu as vu comment ca a hurlé pour 5 euros? Je pense que c'était la stratégie de Macron mais je doute qu'il y ait une deuxième baisse vu comment ca s'est passé la première fois.


 
 
Oui mais ceux qui ont gueulé le plus ce sont les étudiants au final, il fallait compenser sur la bourse pour eux....

n°54246219
fylgo
Posté le 24-08-2018 à 10:59:22  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :

 

Une maison en ruine sur un terrain useless ca à une valeur négative puisque tu dois quand même payer des impôts dessus.


Je réitère ma question

 

Peux-tu donner à l'état un bien dont tu ne souhaites pas être propriétaire ?

n°54246232
Loup23
Posté le 24-08-2018 à 11:00:07  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


L'ajustement à la baisse, bien élastique, sans trop de casse, consécutif à la suppression des APLs, c'est pas moins qu'une insulte à l'intelligence.


 
 
Bien sur que cela s'ajusterait, probablement pas dans les zones sous tension immo mais dans les autres c'est clair et net.

n°54246246
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 24-08-2018 à 11:00:53  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Etre riche et avoir des revenus élevés ce n'est pas la même chose. C'est avec ce genre de raisonnement qu'on s'est mis à taxer un capital comme si c'était un flux et qu'on s'est retrouvé avec les papys de l'île de Ré éligibles à l'ISF à cause de leur jardin, et qu'on en est arrivé à l'absurdité où 1000€ de dividendes sont moins taxés que 1000€ de salaire.


 
j'avais zappe cette remarque, et c'est faux, tout comme :
 

fylgo a écrit :


C'est normal, il s'agit de stimuler les investissements pour favoriser la croissance, et ces investisseurs premiers de cordé feront plein de richesses qui ruissellera abondamment sur la population
 
 [:magic_poussin]  
 


 
Non, c'est parce que les profits sont taxes a l'IS.
 
Les dividendes sont preleves sur les profits : comme les profits ont deja ete taxes a 33%, l'IR sur les dividendes s'applique sur la part residuelle (donc TMI - 33% en theorie, dans la pratique c'est plus que ca).
 
Les dividendes sont davantages imposes que le travail.


---------------
https://elan.school/
n°54246251
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2018 à 11:01:22  answer
 

Loup23 a écrit :


 
 
Bien sur que cela s'ajusterait, probablement pas dans les zones sous tension immo mais dans les autres c'est clair et net.


Bah oui les pauvres des grandes villes pourront crever la bouche ouverte. :o

n°54246252
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 24-08-2018 à 11:01:22  profilanswer
 

Non, ça n'est en rien clair et net.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°54246256
Loup23
Posté le 24-08-2018 à 11:01:28  profilanswer
 

fylgo a écrit :


Je réitère ma question
 
Peux-tu donner à l'état un bien dont tu ne souhaites pas être propriétaire ?


 
 
Que veux tu dire  ? Si c'est un héritage tu peux parfaitement le refuser et en fin de compte il reviendra à l'Etat.

n°54246275
Ciler
Posté le 24-08-2018 à 11:02:51  profilanswer
 

fylgo a écrit :


Je réitère ma question
 
Peux-tu donner à l'état un bien dont tu ne souhaites pas être propriétaire ?


C'est possible, mais semble difficile.  
 
Tu peux aussi refuser un héritage.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°54246278
fylgo
Posté le 24-08-2018 à 11:03:03  profilanswer
 

Loup23 a écrit :

 


Que veux tu dire ? Si c'est un héritage tu peux parfaitement le refuser et en fin de compte il reviendra à l'Etat.


On ne peut pas refuser partiellement un héritage

 

Si dans le lot il y a un bien pourri qui coute tous les ans, on fait quoi concrètement si personne n'en veut pour 1€?

n°54246311
Loup23
Posté le 24-08-2018 à 11:04:28  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

Non, ça n'est en rien clair et net.


 
Tu peux m'expliquer comment des loyers  boostés par les APL dans les coins à pauvres se maintiendrait à ce niveau sans APL avec une population non solvable en face ?
 
 
 
Création d'un dispositif autre type impôt négatif ou bien logement social.  

n°54246315
sadlig
Posté le 24-08-2018 à 11:04:39  profilanswer
 

fylgo a écrit :


Je réitère ma question
 
Peux-tu donner à l'état un bien dont tu ne souhaites pas être propriétaire ?


 
Bien sur, c'est un leg de ton vivant. ça se fait sans aucune difficulté.
 
C'est ce qui se passe quand des héritiers refusent une succession par exemple.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°54246319
Ciler
Posté le 24-08-2018 à 11:04:52  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


j'avais zappe cette remarque, et c'est faux, tout comme :
 
Les dividendes sont preleves sur les profits : comme les profits ont deja ete taxes a 33%, l'IR sur les dividendes s'applique sur la part residuelle (donc TMI - 33% en theorie, dans la pratique c'est plus que ca).
 
Les dividendes sont davantages imposes que le travail.


Au global oui, mais pas pour le particulier.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°54246325
kaboom85
Posté le 24-08-2018 à 11:05:29  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
Euh... tu as du rater la baisse de 50 €, que les organismes de logements sociaux ont intégralement compensés, et qui a commencé à générer la baisse de production d'immobilier neuf, dans le social comme dans le privé.


 
oui enfin le nombre de logements mis en chantier est en hausse de 5% sur un an  [:spamafote]  
donc ta baisse de production d'immo neuf elle existe dans tes trolls uniquement, encore une fois  [:spamafote]  


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°54246328
Loup23
Posté le 24-08-2018 à 11:05:42  profilanswer
 

fylgo a écrit :


On ne peut pas refuser partiellement un héritage
 
Si dans le lot il y a un bien pourri qui coute tous les ans, on fait quoi concrètement si personne n'en veut pour 1€?


 
 
Bonne question  [:transparency]

n°54246329
Ciler
Posté le 24-08-2018 à 11:05:45  profilanswer
 

fylgo a écrit :


On ne peut pas refuser partiellement un héritage
 
Si dans le lot il y a un bien pourri qui coute tous les ans, on fait quoi concrètement si personne n'en veut pour 1€?


Ben on te l'a expliqué ici, tu vends les biens pas pourris et tu te démerdes avec l'argent de la vente, voilà c'est facile [:spamafote]


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°54246330
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 24-08-2018 à 11:05:45  profilanswer
 


 
C'est exactement ce que le gouvernement est en train de faire a petit coups.
 
On rabote 5 euros
On n'ajuste pas a l'inflation
On change le mode de calcul
 
Dans les cartons pour vous : la redefinition des criteres d'eligibilite, pour restreindre le perimetre.
 
Une fois que le truc sera devenu un petit montant restreint a une petite population, on le supprimera pour le remplacer par une autre mesure compensatoire (augmentation du RSA, ou autre).


---------------
https://elan.school/
n°54246333
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 24-08-2018 à 11:05:53  profilanswer
 

fylgo a écrit :


On ne peut pas refuser partiellement un héritage
 
Si dans le lot il y a un bien pourri qui coute tous les ans, on fait quoi concrètement si personne n'en veut pour 1€?


 
Genre un appart d'une résidence de services, le cadeau empoisonné dans un héritage :D


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°54246340
sadlig
Posté le 24-08-2018 à 11:06:32  profilanswer
 


 
en l’occurrence il y a clairement causalité, ça va se voir davantage en 2019 : les HLM ne peuvent plus construire puisqu'on leur à piqué 75 % de leur flux de cash-flow, et comme la servitude de mixité social est de 25 à 50 % selon les zones, les promoteurs privés vont être bloqués également.


---------------
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