Forcément je manque d'objectivité, j'en suis.
 
Mais le fait est que j'ai la désagréable impression d'être de la génération qui aura sorti la France de l ornières des babyboomer et que maintenant que ça s'était à mon tour d'en "profiter", les jeunes tapent déjà à la porte sans vouloir attendre 15 ans comme j'ai du le faire

Leur tour de quoi ?

D avoir une vie pépère en faisant bosser la génération d'après.

Pour les babyboomer, cette étape "ne plus foutre grand chose en laissant les suivants bosser"( cad, faire du middle management en. Cogip française) est arrivé des 30 ans pour les plus jeunes, comme les premiers X sont arrivés sur le marché.

Ces X eux, ont du attendre d'avoir 40 ans pour ça.

Pour ma génération (transition X-Y, ça avait un nom je crois tellement nous sommes là génération pivot et structurante), ça me semble beaucoup plus compliquée.

Cette impression est parce que tu as connu une progression mais tu t'es heurté à un truc simple : t'en as chié pour arriver à un certain niveau, mais t'es considéré exactement comme les autres à ton niveau.
Je suis passé par là hein
Ca déteint sur le reste de ton jugement. Tu serais resté technos t'aurais pas eu cette impression.

D avoir une vie pépère en faisant bosser la génération d'après.

Pour les babyboomer, cette étape "ne plus foutre grand chose en laissant les suivants bosser"( cad, faire du middle management en. Cogip française) est arrivé des 30 ans pour les plus jeunes, comme les premiers X sont arrivés sur le marché.

Ces X eux, ont du attendre d'avoir 40 ans pour ça.

Pour ma génération (transition X-Y, ça avait un nom je crois tellement nous sommes là génération pivot et structurante), ça me semble beaucoup plus compliquée.

Tu pourrais préciser stp ?

Ce point de vue m'intéresse.

Bah c'est pas générationnel, c'est individuel.
Tu rames 2 fois plus pour arriver au niveau de mecs qui ont ramé deux fois moins, c'est la vie. Ca te donne une impression de RQP mauvais en gros. Mais c'est "normal" dans un sens, parce que dans la vie on regarde ce que tu fais, ce que tu as fait, mais on s'en tape de comment tu l'as fait.
Tu connais mon parcours, même s'il est de bon niveau j'ai un peu plus ramé que mes collègues de promo de mes lieux d'étude respectifs. Mais ça ne compte pas, tout le monde s'en fout, voire ça peut porter préjudice en entretien, quitte ou double
Au final j'ai un job qui me plaît, qui paie correctement mais pas des masses, et je me dis que comparé aux BB installés ET à mes connaissances qui n'ont pas fait autant d'efforts et/ou qui sont partis dans les secteurs "faciles", je me fais un peu entuber.

Puis je me réveille, je gratouille des calculs, je fais des croquis, je relis des mails de mon ancien job et je suis content . Si j'étais resté à "stagner", sans chercher plus loin, je serais blindé, mais vide dedans. Mais je me serais pas posé la question du RQP.

 
Mouai.
 
Si l écrasante majorité des gens souhaite ça, c'est quand même que c'est un optimum de vie.
 
Mais c'est certain que les childfree célibataires coincés en appartement crachent dessus : ça leur est inaccessible.

J'sais pas de quels sales jeune tu fais partie, mais le truc que je vois et qui m'attriste le plus, ce sont des jeunes au resto qui sont chacun sur leur téléphone.
Ou qui se racontent des discussions de rézo sociaux, et sans aucun recul ("et y m'dit coeur coeur lol", véridique ).
Je pense que les gens ne sont pas plus cons mais les plus cons sont bien plus visibles

 
D avoir une vie pépère en faisant bosser la génération d'après.
 
Pour les babyboomer, cette étape "ne plus foutre grand chose en laissant les suivants bosser"( cad, faire du middle management en. Cogip française) est arrivé des 30 ans pour les plus jeunes, comme les premiers X sont arrivés sur le marché.
 
Ces X eux, ont du attendre d'avoir 40 ans pour ça.
 
Pour ma génération (transition X-Y, ça avait un nom je crois tellement nous sommes là génération pivot et structurante), ça me semble beaucoup plus compliquée.

Bah c'est la vie, faut faire avec. Tes gamins auront moins de distance à parcourir, tant mieux. Tu ne peux pas en vouloir à quelqu'un d'être né dans la soie, ça n'a pas de sens, il a rien demandé

 
Merci pour cet éclairage.
 
C'est assez vrai, mais je ne pense qu'il faille minimiser le bien fondé des frustrations.
 
Le fait est que devoir en faire beaucoup plus qu'un autre pour arriver au même point est frustrant...
 
Si on raisonnait en terme de score comme le fait DT sur couple, c'est dingue de constater qu'il faille faire 200 pour espérer avoir une position donné alors que quelqu'un de "prefleche" sur cette position sera félicite et mis en avant si il fait 50...

 
D avoir une vie pépère en faisant bosser la génération d'après.
 
Pour les babyboomer, cette étape "ne plus foutre grand chose en laissant les suivants bosser"( cad, faire du middle management en. Cogip française) est arrivé des 30 ans pour les plus jeunes, comme les premiers X sont arrivés sur le marché.
 
Ces X eux, ont du attendre d'avoir 40 ans pour ça.
 
Pour ma génération (transition X-Y, ça avait un nom je crois tellement nous sommes là génération pivot et structurante), ça me semble beaucoup plus compliquée.

Le middle management, c'est un début de carrière logique pour les bac +5, qu'ils soient X Y ou Z.
C'est une planque ou pas suivant tes objectifs et ton rapport au travail.
Ça n'était pas plus compliqué pour les bac +5 X que Y, ni que Z.

Reste à voir dans quelle génération les dispositifs d'équivalence par l'expérience pour les "sous diplômés" ( ) sont les plus rapides (bien que je doute qu'il y ait une vraie différence de ce côté là non plus)

 
Ce que Dante ne voit pas c'est que la génération X est une génération assez faible en nombre d'individus par rapport aux autres.
Les premiers X se sont retrouvés devant un mur de BB en poste bloquant toute évolution.
Mais désormais, il y a un trou générationnel dans les entreprises.
Et les gens qui sont en fin de génération X sont donc avantagés car beaucoup des postes se libèrent et vont encore se libérer.
Du coup, ces gens là (fin de X), qui ont aujourd'hui entre 40 et 45 ans (et donc en plein âge fort en entreprise) sont directement bien positionnés pour faire de très bon jump.
 
Les jeunes qui arrivent derrière, vont faire des jumps sympa en début de carrière mais après vont se retrouver vite face à aux mur des derniers X bien en place et encore là pour 15/20/25 ans.

 
Ce mépris de classe ordinaire dans le plus grand des calmes mr Radio  
 

 
Tu vaux mieux que ça radio... J'ai l'impression de lire rajlock. Tu as une vision très réductrice d'un phénomène multifactoriel. Tu peux pas juste isoler la question des ressources financières. Si c'était vrai, au bout de trois générations, on ne verrait plus de mecs comme toi...Et pourtant.

 
Forcément je manque d'objectivité, j'en suis.
 
Mais le fait est que j'ai la désagréable impression d'être de la génération qui aura sorti la France de l ornières des babyboomer et que maintenant que ça s'était à mon tour d'en "profiter", les jeunes tapent déjà à la porte sans vouloir attendre 15 ans comme j'ai du le faire

Tu réduis ça à la seule dimension financière. Tu vaux largement mieux que ça

 
Oui par ce que je pense que tu parles aussi des personnes qui sont nées dans des régions plus dynamique et les fils de prof non?
 
Tous les trucs qui peuvent donner un avantage gamin quoi

C'est ce que j'espère perso  

Dans les boites que j'ai pu faire, le schéma est souvent le même. J'en fais pas une vérité pour autant.

Aujourd'hui, les plus beaux postes sont pris par la fin de la génération BB qui s'accroche et utilise tout ce qu'elle peut pour se maintenir mais c'est de plus en plus délicat car leurs limites sont dépassées depuis longtemps.
Les 3 premiers quarts de la génération X sont particulièrement sous représentés (souvent car frustré/dégouté etc... ils sont partis voir ailleurs ou ont été dégagés par les BB quand ils sont devenus dangereux pour eux)
Il y a un vivier de 35/45 ans "correct" (en général bien formé, ultra actif et qui maitrisent parfaitement leur environnement, ce qui n'est pas le cas des BB) mais pas suffisant pour remplacer tous les BB.
Il y a beaucoup de Y et d'embauche de Y qui sont en train de devenir le gros des troupes .

Comme je vois les choses, dans quelques années, la fin des X trustera tous les beaux postes.
Les meilleurs Y composeront le middle-management.
Les autres Y et les Z formeront le gros des troupes.
Et la situation risque d'être bloquée pour les 20 ans à venir après....

Dante a profité et va profité à plein de la vague, qui sera plus courte mais bien plus forte que pour les BB et les générations d'après rageront contre les derniers X (dont la rapide progression sociale jouera le rôle d'inflation pour leur crédit immo etc..), et le cycle continue

 
Forcément je manque d'objectivité, j'en suis.
 
Mais le fait est que j'ai la désagréable impression d'être de la génération qui aura sorti la France de l ornières des babyboomer et que maintenant que ça s'était à mon tour d'en "profiter", les jeunes tapent déjà à la porte sans vouloir attendre 15 ans comme j'ai du le faire

 
non justement t'es pas de la génération qui n'a pas sorti la france de ce fleau babyboomiens, et du coup c'est à ceux d'après de dégager 2 générations de boulets ?

 
Dans les boites que j'ai pu faire, le schéma est souvent le même. J'en fais pas une vérité pour autant.
 
Aujourd'hui, les plus beaux postes sont pris par la fin de la génération BB qui s'accroche et utilise tout ce qu'elle peut pour se maintenir mais c'est de plus en plus délicat car leurs limites sont dépassées depuis longtemps.
Les 3 premiers quarts de la génération X sont particulièrement sous représentés (souvent car frustré/dégouté etc... ils sont partis voir ailleurs ou ont été dégagés par les BB quand ils sont devenus dangereux pour eux)
Il y a un vivier de 35/45 ans "correct" (en général bien formé, ultra actif et qui maitrisent parfaitement leur environnement, ce qui n'est pas le cas des BB) mais pas suffisant pour remplacer tous les BB.
Il y a beaucoup de Y et d'embauche de Y qui sont en train de devenir le gros des troupes .
 
Comme je vois les choses, dans quelques années, la fin des X trustera tous les beaux postes.
Les meilleurs Y composeront le middle-management.
Les autres Y et les Z formeront le gros des troupes.
Et la situation risque d'être bloquée pour les 20 ans à venir après....
 
Dante a profité et va profité à plein de la vague, qui sera plus courte mais bien plus forte que pour les BB et les générations d'après rageront contre les derniers X (dont la rapide progression sociale jouera le rôle d'inflation pour leur crédit immo etc..), et le cycle continue

Ca aurait du consister en quoi, "sortir la France de ce fléau babyboomien", concretement ?

il y a une dizaine d'annees le jour de liberation fiscale etait debut juillet

https://www.bfmtv.com/economie/a-pa [...] 95887.html

il y a une dizaine d'annees le jour de liberation fiscale etait debut juillet

 
 
Ce concept ridicule quand même...

Ca aurait du consister en quoi, "sortir la France de ce fléau babyboomien", concretement ?

 
 
Ce concept ridicule quand même...

Au contraire, ca permet d'illustrer la notion de pression fiscale d'une facon tres comprehensible.

Ca s'appelle prendre les BB à leur propre jeu pour baiser les générations futures

 
Forcément je manque d'objectivité, j'en suis.
 
Mais le fait est que j'ai la désagréable impression d'être de la génération qui aura sorti la France de l ornières des babyboomer et que maintenant que ça s'était à mon tour d'en "profiter", les jeunes tapent déjà à la porte sans vouloir attendre 15 ans comme j'ai du le faire

je trouve ça intéressant, au contraire.

c'est assez parlant, comme analyse.

non pas du tout
car si tu as des gamins par exempel, tu as l'ecole publique gratuite
ça te rapporte combien ce service ?
on le deduit de ce que tu pays pour calcules ton jour de liberation fiscale ?

gros concept de merde qui oriente le debat sur "y a trop d'impots"
alors que la vraie question c'est "qu'est ce que je veux en echange de mes impots ?"

 
 
Le fait est que ce mode de vie que vous critiquez fait ciment du lien social, et accessoirement fait tourner le pays tout en préparant son avenir...

 
Mais ridicule.
 
Il faut comparer à prestation équivalente.
 
Je bosse avec des suisses, un paradis neoliberal pour vous.
 
Le fait est que les "dépenses contraintes" sont (au moins) aussi élevés en pourcentage du salaire que chez nous.
 
Au lieu de payer la sécu avec des cotisations Tu laisses 1/4 de ton salaire en couverture santé.
 
Est-ce bien différent ?