Reprise du message précédent :

 
À une convention départementale le 28 février à Paris :
 
http://www.youtube.com/watch?v=k3WtFNpd9HY#t=11m25
 
(à 11m30)

vous avez matté cash investigation?
la fin est magistrale avec les fonds de pensions des retraités canadiens qui délocalisent les usines en Asie pour faire du rendement    
http://pluzz.francetv.fr/videos/ca [...] ation.html à partir de 1h54
AU BOULOT LES JEUNOTS  

j'ai pensé à toi sur la fin du reportage

on est en plein dans le sujet là, les délocalisations pour payer les retraites des BB ricains/canadiens

c'était bien montré oui, en allant vraiment d'un bout à l'autre de la chaîne, des ouvriers aux patrons aux petits cotisants.

C'est...,,,pas grave tu as,..,, toute la vie  

Joli travail de FR2.  

Cette émission à charges, de quoi réconcilier le petit peuple avec la finance

Le plus gros du problème est bien là : la méconnaissance de la finance par les gens qui en amène ces dérives => le gâteau est partagé entre très (trop ?) peu de gens sans maitrise.

EDIT : je n'ai pas encore terminé de voir l’émission

Tous les concernés ont eu la possibilité de s'expliquer, ils ont quasiment tous refusé, malgré l'insistance des journalistes. Ceux qui ont accepté de le faire n'ont pas vraiment réussi à convaincre.

Donc en fait, même si c'est "à charge", c'est largement plus équitable que les 3/4 des émissions à la c dans l'air où t'as que des droiteux qui viennent expliquer au bon peuple que y a bon l'austérité, sans aucun avis contradictoire.

Ça a pourtant l'air de vous plaire la retraite par capitalisation

Non

Ahhh, "c dans l'air", l'émission qui faite passer un livre de programmation écrit en arabe pour un guide du petit terrorisme

Je remets ici mon constat qui a l'air juste :
 

 
Et ça me fait penser que mon ancienne COGIP est elle aussi régie par un fonds de pension américain qui cherche le rendement à tout prix ; et évidemment, ça donne des salaires de misère, du turn-over de malade et des dépressions quasi-mensuelles dont votre serviteur en a fait les frais pour sa première expérience

 
Et après les BB qui viennent chougner qu'ils ont travailler comme des fous toute leur vie alors qu'ils ont jamais connu la productivité et les optimisations financières

Tu peux développer ?

Perso ça me plait pas non plus, ... si c'est pour développer des fonds de pensions made in France... vlà le projet de société.  
Je préférerais qu'on fasse un effort sur le niveau de vie, et qu'on sauve notre système actuel

   
Avec qui, avec quoi, avec quel argent ?
Celui des banques ?  
On est en faillite, que faut-il aux français pour qu'il le comprennent ? Un mur, une rupture des paiements ? Des prélèvements sur les comptes courants ?  

Je me projettes dans 30 ans là, je sais bien que pour nous c'est niqué.

Nous on crèvera au travail ou dans des grands internats pour vieux /no red face.

eh ouais    
Pourtant, ce sont nos gosses qui vont prendre la plus grosse claque. Nous on va juste finir d'user le bouzin jusqu'à la moelle... Et encore il vaudra mieux ne pas vivre trop vieux.

suffit de ne pas en faire

Ca il y a des grande chances, et ils nous le reprocheront comme on fait en ce moment

 
Si tu considères que le hfrien moyen a 30 ans, ça fait 50 ans d'espérance de vie. Je doute que le système tienne aussi longtemps. Dis-toi plutôt que ça tiendra jusqu'à ton arrivée à la retraite puis qu'à ce moment tout s'écroulera et les responsables se barreront en mode "So long, and thanks for all the fish". C'est ce qui risque de se produire de toute façon.
 

Bof, on n'a pas eu les fonds de pension du coup toute l'épargne est partie dans l'immobilier. La peste ou le choléra

 
Pourquoi être si négatif...
 
Suffit que google Mac Do et autres Amazone payent leurs impôts en France...
que le luxembourg, la suisse, l'île de Man et autre arrêtent leur défiscalisation
que la Chine, Taiwan, thailand et autre Turquie respectent un peu mieux les travailleurs et l'environnement.
 
Bon ok, finalement on peut être négatif  

 
Trop tard en ce qui me concerne.

 
Mettre au même plan les programmes immo et les fonds de pension, what else.

Je trouve le rapprochement des deux assez réaliste

Y a toujours la solution congélo

Les deux sont des solutions d'épargne. Je ne vois pas en quoi les fonds de pensions seraient mauvais par principe.
Seulement en France on a pas créé le second et vu la frilosite des français en terme d'investissement, ça nourrit une bulle immo.
En plus de ça le système par répartition montre ses limites de par le vieillissement de la population

Pas "par principe" mais bien par leurs pratiques.

 
La retraite par capitalisation on voit ce que ça donne avec les fonds de pension.
=> Retraite par répartition par points avec plafond.
Ceux qu'on de la tune ont les moyens de capitaliser de toute façon (immo, actions, obligations)

OK. Tu fixerais le plafond sur quels genres de critères ? (je demande pas un truc détaillé hein)

Et le pire, c'est qu'à la différence de nos ainés, pour beaucoup d'entre nous, on aura même pas de quoi leur faire hériter d'un petit pécule...
 

L'héritage, ce truc qui tue l'égalité des chances (mieux vaut naitre dans une famille riche) et ralenti l'économie (l'épargne est mauvais pour l'économie, il est préférable d'avoir de l'argent qui circule que de l'argent dormant)

Perso je pense que l'idéal serait de recopier le système de retraite suédois http://fr.wikipedia.org/wiki/Syst% [...] Su%C3%A8de qui a l'avantage d'être prévu pour fonctionner à long terme et qui équilibre les risques entre actifs et retraités (pas comme chez nous où le niveau de vie des retraités est garanti et où les actifs subissent donc encore plus violemment les crises économiques). Il a également l'avantage d'être pas si différent du système français ce qui facilite une transition.  
 
Dès que je suis président je convoque les partenaires sociaux avec ça sur la table, le soir j'annonce le référendum tout en faisant passer en douce une loi instituant la majorité à 16 ans et la démajorité à 65 ans et ça passe easy

 
J'ai regardé l'intégralité, ce monde de merde en prévision.    
 
Le fond de pension Canadien @ 20% de rendement (Les deux mecs de Teacher qui pouf de rire sur l'affaire samsonite   mettant à carreau 200 personnes), la retraite avec prélèvement de seulement 8% sur le salaire... Les collègues de la prof qui font le tour d'Europe ou une Croisière Franck Michael sur la méditerranée. Les actionnaires de Sanofi à l'assemblée (moyenne d'age 75 ans) qui se gargarisent de dividendes.
 
Pendant ce temps là, les usines ferment salement en occident, les activités non délocalisables sont pressurisées à mort et siphonnées pour payer les LBO, les usines ouvrent en Chine/Vietnam avec des ouvriers payés 1 € de l'heure pour 80h semaine et l'investissement en chute libre provoquant la fermetures des centres de recherches occasionnant du chômage.  
 
 
Je vais me barrer en Ardèche et élever des chèvres...

d'ailleurs pourquoi une vieille de 80 ans aurait le droit de vote alors qu'un jeune de 16 ans non?    

Tiens encore un des "bien-pensant millionnaire" qui vient donner des leçons sur les enfoirés    
 
http://www.europe1.fr/cinema/jamel [...] me-2389417

 
Parce qu'elle vote pour que rien ne change justement