Reprise du message précédent :

Les tests de QI sont entachés de biais culturels.  

 
sinon tu pourrai te poser la question de savoir pourquoi ces entreprises sont dans un marché monoplistique...
 
La SNCF a été fondé sur les cendres de compagnies privée qui ont fait faillite...et elle a récupérer leur dette au passage
EDF a été fondé par nationalisation de 1500 entreprises privées incapable de se mettre d'accord entre elle   pour faire un réseau unique
La Poste a été un monopole en raison du secret des correspondances...
 
En fait on se rends compte que les boites publiques on a chaque fois une contrainte que les boite privée non pas : le service publique..
et ça a un cout...
 

Le service public, c'est aussi des lignes électriques et des trains dans les coins les plus arriérés, genre les Vosges.
Pas sur que le privé s'encombre de ça.

 
oui c'est ce que je dis (et je ne suis pas vosgiens merci )

   
Mais perso, EDF et la SCNF se débarrasse de sa mission de service public, ça sera tout bénéf pour moi. Pas sur que ça plaise aux députés de cambrousse par contre.

 
Non mais je suis d'accord avec ca, et pour tout te dire, je ne vois pas spécialement d'un bon œil la libéralisation du transport ferroviaire, ou de la distribution électrique par exemple. Je n'aipas d'apriori contre la mise en monopole de certains secteurs critique ou qui ont missions de service public. J'ai par ailleurs bien conscience que ceci à un coût, et je n'ai aucun problème pour participer au financement, même si cela ne me sert pas directement.
 
Mais ca ne change rien au fait que dans un marché concurrentiel, l'état est incapable de faire face au privé, et au fait que la nationalisation des empires industriels en phase de transmissions n'amènerait rien d'autre qu'un désastre généralisé.

Desservir les Vosges est il un argument pour le service public ? Ne devrait on pas mieux raser ce département et le remplacer par un parking pour un mc do ?

 
Ben non, il faut en faire un sanctuaire pour que les parisiens puissent au moins une fois l'an, respirer un peu d'air pur.
 
Mais cela dit, je ne sais pas pourquoi le maire de ma commune fait des pieds et des mains pour que le TGV qui dessert le bled 2 x par jour soit conservé   Bon après, c'est pas un cas qui doit couter très cher puisque le TGV ne fait que 100 bornes de plus sur son axe Paris/Nancy, mais bon, je serai curieux de voir combien de personne par jour l'empruntent.
 
En revanche, investir sur l'infrastructure dans la région pour percer des nouveaux tunnels et autoroutes qui mettraient Strasbourg et Mulhouse à moins de 40mn du coin pourrait permettre d'en faire une zone de production "low cost" pour l'Alsace et la bande Sochaux/Mulhouse, ce qui aurait un peu de sens.
 
Parce qu'au final, c'est vous qui payez l'abandon de ce territoire à son triste sort, les gens sont trop pauvre ici pour payer

Les usines de Sochaux qui délocalisent dans les Vosges, c'est comme la Chine qui délocalise au Vietnam.
Le ruissellement de l’extrême.

Il faut reconnaître que le coin n'est pas folichon , j'ai eu l'occasion de passer un week end à Audincourt , ça suinte la misère et la déprime

 
Les écarts de salaire sont très important en fait, le cout du foncier, je t'en parle même pas, et du coup, les coûts de production sont vraiment plus intéressants à 40km de différence    
 
Sans rire, j'ai encore choppé un marché y'a quelques semaines ou j'étais en concurrence avec la Slovaquie et le Hongrie. Je me demande bien dans quel autre territoire de France on arrive à chopper du boulot de prod pure face a ces gens là

Il existe un procédé (probablement communiste ? ) qui consiste à découper un actif en parts nommées "actions", tu connais ?
 

C'est toi le mur... /ad hominem
Tant mieux : s'il est bon pour faire tourner la boîte, les nouveaux actionnaires le nommeront/maintiendront certainement à la tête du conseil d'administration...

Cette zone sert à améliorer par contraste l'intérêt touristique de Dlémon, Sintoursanne et Porc-En-Truie.

 
Oui, c'est sur, le gars il va se faire chier à faire tourner un truc qui ne lui appartient plus pour 20 fois le smic, tout en sachant que tout ce qu'il mettra en œuvre n'aura comme seule conséquence qu'un pompage des dividendes pour équilibrer le budget de l'état

 
Le QI n’est pas fait pour mesurer l’intelligence, c’est un outil dont le résultat a été détourné

Je n'ai jamais passé ce test et ne le ferais pas , je préfère ne pas savoir .

 
Voilà, les étrangers pourront acheter nos actifs à vil prix puisque plus personne n'aura suffisamment de capitaux en France pour les acquérir.
 
Tu viens de trouver tout seul comme un grand.
 
Tu es à nouveau face à ton mur.

 
C'est assez contradictoire avec ça :
 

 

Bah tant pis pour lui. Le fait est que nombreuses sont les personnes qui sont compétentes et prêtes à le faire pour "seulement" 20 smic, donc ils ne manqueront pas    
 
Par ailleurs tu caricatures, puisque j'ai parlé de rendre les salariés actionnaires, pas de nationnaliser toute les entreprises.
La conséquence serait que tes employés seraient tes actionnaires, et qu'ils choisiraient majoritairement si tu es digne d'être, ou pas, leur directeur.
Je sais, c'est effrayant    
 

tu sais qu'il existe deja des mecanismes en France qui empêchent la vente de certains secteurs à l'étranger et que ce n'est que volonté politique d'élargir ou réduire le périmètre de ces restrictions?

 
Non mais c'est juste parce que quand les gens disent "retour au 19ème siècle", ils ne savent pas de quoi ils parlent. Ils n'ont notamment pas conscience qu'à cette époque là, la concentration de richesse était vraiment monumentale, à un niveau qu'on peine à immaginer aujourd'hui, et que montre d'ailleurs très bien ton graphique.
 
On peut aussi noter que ces richesses s'étaient construites au sens strict sur l'exploitation de la misère humaine, ce qui ne me semble pas être le cas d'un LVMH, un Lagardère ou un Free

 
Les Ardennes    
 

 
Oui, on peut comprendre que tu n'aimes pas la liberté, la démocratie au profit du repli sur soi, le protectionnisme nord coréen, mais ce n'est pas ma façon de penser.
 
Au delà de ça, les politiques de ces dernières années vis à vis des actionnaires et entreprises marchent tellement bien que de plus en plus de nos entreprises sont détenues par les étrangers :
 
https://www.latribune.fr/actualites [...] ngers.html
 

 
Et maintenant, les chinois nous achètent nos terres...
 
Mais tu as raison, vive l'héritage taxé à 100 %, le nivellement par le bas et la fin de la libre circulation des capitaux va vachement aider le pays.

 
Bon, Audincourt, c'est pas trop dans les Vosges, c'est dans le Doubs. région beaucoup moins sinistrée en fait, y'a de belles grosses boites à Audincourt  

 
Pour nous, les gens comme Mélenchon et toi sont pareil ; de la même manière que pour vous, Gattaz et Macron sont pareil.  
 
Ou que du point de vue des chinois, nous nous ressemblons tous
 

 
Bah pour le coup, la plupart des boites commerciales nationalisées sont bien mieux gérées aujourd'hui : France Telecom est le modèle du genre, mais les banques, EDF (eh oui ...), GDF, AXA, Total ...
 
On hérite d'une politique mafieuse de la pire espèce dans la plupart des grosses boites en France, issues des années Mitterrand (mais pas que), et qui laisse encore des traces aujourd'hui.
 
Les boites du CAC ont longtemps été dans le giron de l'Etat, qui n'était que trop content de les avoir à sa botte. Le "quasi fonctionariat" des grandes entreprises est largement un héritage de cette période, qui est en train de se décrotter mais qui prendra encore pas mal de temps pour se finaliser (il n'y a qu'à voir les dispositifs ridicules de type CE, les mecs invirables, les relations entre patrons et Etat ... bref ...).
 
La purge continue tranquillement avec la privatisation et surtout la "désétatisation" (en supprimant les prix réglementés par exemple, et en arrêtant d'avoir des fonctionnaires appointés par l'Etat au conseil de surveillance) mais on a encore pas mal de boulot à faire.
 
Le pire dans cette histoire c'est que l'essentiel de la valeur ajoutée en France, ce qui fait que le pays est riche, c'est largement ces grosses entreprises. Les 250 plus grosses boites représentent 1/3 de la valeur ajoutée du secteur privé, et plus de 50% des exportations ...

https://www.tresor.economie.gouv.fr [...] yments-fdi

 
La SNCF a surtout récupéré de force des boites très rentables, et a récupéré une dette à une époque d'inflation galopante.
 
Elle s'est démmerdé pour se ruiner toute seule Le train déclinait déjà à l'époque, mais on ne niera pas que son fonctionnement actuel n'a fait qu'empirer la situation ...
 
Quant à l'obligation de service public pour l'électricité, elle peut tout à fait être assurée par une entreprise privée. Ca peut faire partie du cahier des charges du marché public ; c'est le cas dans les pays qui ont un réseau privatisé.
 
D'ailleurs, la France faisait partie des ces pays avant la nationalisation du réseau électrique. Ce dernier avait été développé par des entreprises privées.
 
 
 
Cf. supra ...

 
Voilà
 
Pas mieux

 
J'aime bien ces graphiques.
 
Ca devrait faire partie du package "ta gueule gauchiste" à renvoyer aux mecs qui déballent des inepties. Je suggère de rajouter celui sur le partage de la VA également

oui je sais bien que c'est le Doubs , bref c'est dans le coin en gros et à la louche  
en tout cas j'ai trouvé l'endroit sinistre et les gens qui étaient avec moi pareil , après que tu me dises qu'il y a pire , je te crois et espère n'avoir jamais à y vivre

 
Sans vouloir les mettre en cause, quelle en est la source ?

Piketty

https://www.lesechos.fr/03/07/2017/ [...] iecles.htm

Le blog qui propose les images:
http://www.blog-illusio.com/2017/0 [...] rance.html

 
Merci pour vos réponses  

 
mettons tu le passes et t'obtiens 20 ou 30 ... ça change quoi pour toi?  
rien.
ça n'a que la valeur que tu lui donnes, y a pas de risque.
 
Par ailleurs même les RH ont tous plus ou moins arrêté avec ce test. Même eux.

Ils remplacent ça par du bullshit test "recrutement prédictif" qui a l'énorme avantage d'être totalement opaque à toute forme de contrôle...

 
Si tu penses que par ton travail, tes compétences et tes valeurs tu peux pas avoir un capital et faire ta vie, tu peux être favorable à cette génération BB.  

c'est leur problème s'ils veulent utiliser l'astrologie  
 
l'edf de foot fonctionne avec d'ailleurs  

À faulquemont

merci Fisca , tu es bien bon  
la valeur que l'on se donne c'est plutôt fluctuant , en ce qui me concerne

Encore une fois :
1) j'ai conscience de decrire une utopie
2) dans laquelle l'Etat n'a pas vocation à conserver les entreprises, mais les revendre sans fin (l'Etat récupère et revend le patrimoine des défunts : il ne s'emmerde pas à les gérer), faisant tourner le système économique tout augmentant drastiquement son budget de fonctionnement.

Tu as toujours eu cette peur des étrangers "qui ont déjà racheté tout le foncier parisien et sont responsables de la bulle immo" ?

C'est une idée fixe ma parole ?
 
N'oublierais-tu pas de préciser quil y a aussi des Français qui possèdent des parts d'entreprises étrangères ?
 

Si c'est la Chine qui t'inquiète, rassure toi : sa démographie va transformer rapidement ce "miracle économique" en feu de paille (héritage de la politique de l'enfant unique...)

La remise sur le marché systématique du patrimoine des défunts s'opposerait selon toi à la circulation des capitaux ?

 
C'est encore tout a fait possible de se constituer un patrimoine par le travail sans avoir a faire des sacrifices moraux. D'ailleurs c'est meme possible plus que jamais, dans la mesure ou 60% de la population possede sa residence principale, ce qui etait impensable pour les generations pre-BB. Certes, la situation est moins facile que pour un BB dans les annees 1970 ou pour la generation X qui a achete dans les annees 1990, mais ca reste bien mieux que les annees 1960, quoi que certains en disent
 
Quant a l'heritage moyen c'est 30ke ou dans ces eaux-la, c'est pas abuse non plus. Certains nous le vendent comme un fleau social, allons donc ...  
 
Les "gros" heritages (superieurs a 100ke) representent 15% des heritages. L'"heritier faineant" est un fait rarissime qui releve surtout du fantasme , comme la meme de l'ile de Re et son ISF.  
 
In fine, la sensation d'injustice est largement superieure a l'injustice reelle. Comme pour beaucoup d'autres choses. L'anti-heritage est une marotte du topic - in fine ca n'est pas absurde de taxer l'heritage, mais c'est debile de vouloir le confisquer aussi.
 
L'impot a vocation a financer des choses ; il n'a pas vocation a etre redistributif ou a creer de l'egalite des chances, ou a quoi que ce soit d'autre. C'est un mal necessaire, qu'on souhaite aussi juste que possible pour limiter ce mal. Resoudre des inegalites en taxant les riches releve d'une logique profondement tordue, et d'un schema de valeurs malsain. Ou d'un manque de reflexion ...