Reprise du message précédent :
 
 

Sans déconner :

 
Elles existent, mais elles sont très très loin des 45% du privé

 
heureusement que tu précises car le taux de reçu c'est pas forcément un bon indicateur de selectivité

 
si c'est tout ce que tu retiens, tout va bien

 
   
 
Le toupet de théo  
 

J'ai raison, et tu le sais  

 
Le théorème de Théomède  

Non j'ai dit ce que j'en pensais vous avez dit/corrigé pour moi le débat est clos. Par contre je corrige pour que vous ne me fassiez pas tenir des propos que je n'ai pas tenu.

les profs

les redoublants qui étaient capables de prévoir le cours, au mot près avec même les annotations il va faire une blague là->hop, blague  

branleur surpayé pour 10 heures de cours par semaine, répété pendant 25 ans, 6 mois par an, la planque rêvée  

et ça vient chouiner que c'est dur mais bordel      

 
Je travaille dans des boites trop petites pour connaître ca.
 
Le problème dans l'éduc nat, c'est que tu peux tomber sur des établissement ou le taux de glandeurs est quand même assez important, et ils font bloc pour tuer toute initiative dans l'œuf pour que leur glandage ne soit pas trop mis en évidence. En tout cas j'ai vécu ca dans plusieurs établissements, et c'est allé jusqu'à l'intervention des syndicats auprès du chef d'établissement pour qu'il arrête ces fous furieux qui produisaient des choses sans même être payés pour.
 
Y'a des équivalents dans le privé, si tu rentres un nouvel opérateur qui bosse vite, il va très rapidement se faire recadrer pas ses collègues qui ne veulent pas que la production du jeune excité (probablement intenable sur la longueur d'ailleurs), devienne la référence de demain. Mais la différence, c'est que l'attendu est déjà assez élevé en général.

 
Bah on peut pas nier que ca existe.  
 
Moi même en 4ème/3ème j'ai eu un prof d'anglais qui reproduisait les cours et exercices à l'identique d'une année sur l'autre, à tel point que les élèves se revendaient le cahier d'exercice de l'année précédente.
 
Mais on va pas non plus dire que c'est normal.

 
 
Le gain d’xp et d’industrialisation sont à prendre en compte. Pour une même tache tu passeras 2 à 3 fois moins de temps. C’est le gain pour des métiers qui évoluent à la marge. Encore une fois ça ne veut pas dire que le temps libre dégagé ne sert pas à faire d’autres tâches, mais c’est un beau réservoir à temps libre

Remets en un petit, Roger

Prof c'est une vocation et je ne pense pas que ce serait pour moi, pas parce je ne saurais pas expliquer mes cours mais surtout parce que je n'aurais pas la patience suffisante face aux merdeux/branleurs.
Mais oui c'est du boulot de donner les cours et de les préparer (même si la préparation ne consiste qu'à les réviser par rapport aux années précédentes).
Puis tu peux pas te permettre de glandouiller sur HFR quand t'en as marre, tes élèves sont là devant toi et tu dois assurer.
Après c'est sûr que tu profites de nombreuses vacances pour t'en remettre mais ça doit rester une métier psychologiquement difficile.

J'ai fait une fois une semaine de formation au taffe. C'est intéressant mais pas mon truc.

 
Là où les profs se plantent dans La Défense de leur job, c’est qu’ils argumentent sur le temps hors classe en disant si si on bosse, plutôt que d’insister sur la fatigue de gérer des classes de branleurs et de tenir le crachoir sans arrêt. La fatigue du boulot est bien là

Je pense que prof si t'as les épaules pour ça reste assez peinard comme job oui.  
 
Et alors ?  
 
Faut arrêter la jalousie.
 
Si vous vous en sentez capable, passez le concours et profitez.

Y'a encore besoin de passer un concours avec un Bac+5 en maths ?

 
Il me semble que oui.  
Après avec un bac+5 en maths le CAPES c'est assez simple.  

On est d’accord qu’on exclut les profs d’EPS, d’arts plastiques et de techno de ce raisonnement ?

Tu crois que ce qui importe quand on recrute un prof, c'est le niveau brut dans la matiére enseignée

Ce qui compte est qu’il ne soit pas muet ni pédophile.
Le reste est l’épaisseur du trait

Il faut quand même un minimum, ça la foutrait mal si les élèves sont meilleurs que toi dans la matière que tu enseignes !  

Au lycée y a des options informatique. Généralement pris en charge par les profs de math, parce qu’on estime que seulement eux ont les compétences pour enseigner ces matières. A ton avis, un gamin qui passe ses nuits et ses week-ends à bidouiller est il plus compétent qu’un prof qui galère avec un vidéo projecteur ?

 
Ca dépend, ils mettent quoi dans ces options ?  
 
S'il y a un minimum de "vraie" informatique, genre de l'algorithmique, oui le moindre prof de maths met la pâtée au bidouilleur.  
 
Mais je crois que je vais être rapidement contredit par la réalité des programmes

Tu vas dire que je déteste les profs mais moi je trouve que c'est une aberration. On devrait mettre des profs qui ont été formés sur l'informatique et pas seulement le mec "qui s'y connait"

Les algo normalement ils commencent en collège et ensuite complexifient ça au fur et à mesure en cours de math. étonnant hein, les programmes changent régulièrement c’est fou.  
Sinon c’est en option Informatique et Science du Numérique (isn). Je suis pas informaticien. Mais j’ai souvent vu des gamins passionnés apprendre des trucs aux prof et faisant acte de présence juste pour avoir l’option validée.

Tu le recrute à 1400€ avec un plafond à 1800€ pendant 15 ans. Tu penses qu’un mec forme en informatique fera ça ?

Si tu le recrutes et après tu le formes y a peut-être moyen qu'ils restent un temps minimum pour compenser la formation. Un peu comme pour les militaires de X qui doivent je sais plus combien d'années. (ok souvent ils rachètent les années).

Alors qu’il peut se former dans une école plus tranquille sans avoir un service obligatoire à faire ? Me dis pas que tu crois qu’ils feront ça par vocation. Y en aura. Mais peu.

Article de slate sur la naissance de la SNCF.  
 
http://www.slate.fr/story/158311/naissance-sncf
 
je ne peux pas croire qu'à sa création ils avaient 500 000 cheminots car l'effectif actuel est beaucoup plus bas : 146 623 (en 2016)

Il vaut mieux un excellent pédagogue avec un niveau moyen qu'un genie autiste, au moins au secondaire.

+1

+1. En fait il faudrait simplement que les écoles de profs commencent au bac.

Sans compter que tu as un nombre de classes énorme sur tous les niveaux.

Rien que connaître le nom de tous tes élèves représente un long apprentissage

 
En y réfléchissant, j'ai quand même souvenir d'avoir pris pas mal de mes profs en flagrant délit de pipeau sur des trucs que je connaissais un peu. En général ça se passait assez mal pour ma gueule d'ailleurs
 

Mes premiers cours de peda c’était en licence. Mais en SHS on est un peu obligé vu que n’importe quel boulot comprend un minimum de capacité à la formation.

 
alors là moi pas du tout.
je pense que c'est vraiment fatiguant
je compare à un job de bureau ou j'en fous pas une, j'ai pas de pressions, pas de "vraies" responsabilités, personne à surveiller

Pour les collégiens ça serait largement suffisant.

Ça serait aussi pas mal qu'on dispense aux futurs enseignants quelques cours de pédagogie et de gestion de groupe, je ne suis même pas sûr que ça existe encore