Reprise du message précédent :

 
Donc d'apres cette logique, un gros naze laborieux doit etre paye davantage que le meme mec qui en fait autant sans se forcer ?  
 
A force de mentir en parlant de "meritocratie", les gens finissent par y croire. On parle de "meritocratie" mais c'est une metonymie pour parler de "culture du resultat", ce qui n'est pas du tout la meme chose.

 
bah oui.  C'est ridicule le poste de cadre.  ils ne sont là que pour justifier la hiérarchie.  
 
n'importe qui peut être cadre, et faire les tâches les doigts dans le nez.    

Vous connaissez le principe de Peter?

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Principe_de_Peter

On repense a ce chef minable bloqué depuis 10 ans dans son petit poste d'encadrement...
 

 
Ces principes sont rigolos parce qu'ils ont l'air logiques ; apres ils sont fondes sur absolument rien
 
Dans la pratique :
- un employe competent n'est pas forcement promu, il peut etre dans un "dead end job" (un balayeur ne devient pas chef des balayeurs), ou bien il peut n'y avoir aucun poste ouvert au-dessus
- un chef qui persiste a etre incompetent est souvent degrade, ou simplement on reduit son perimetre, ou bien il se fait tej'
- un chef qui a des capacites mais qui ne parvient pas a remplir ses fonctions peut faire un move "horizontal" et changer de departement, ou d'entreprise (ces profils sont souvent tres bankables)  
 
La "competence" designe la capacite a faire une activite precise, et ca s'acquiert. On peut arriver incompetent et ressortir competent apres quelque temps, par ce curieux phenomene qu'on appelle "apprentissage"  
 
Qu'on pense aux internes de medecine : ils demarrent sans savoir rien faire a part des pansements et des sutures, et ils ressortent medecins, et competents.  
 
Il y a bien evidemment des incapables caches dans les entreprises, mais ce sont des machines qui roulent quand meme, il ne faut pas l'oublier. Et pour ca il faut que certaines personnes fassent rouler le bidule, et qu'ils aient les competences pour.
 
Les employes du bas de l'echelle aiment bien s'imaginer qu'ils sont les seuls a bosser, et les seuls a connaitre le metier ; dans la pratique c'est plutot l'inverse, et les salaires refletent bien cet etat de fait. On vit dans un monde de la culture du resultat.
 
Si ca fait 10 ans que vous vous trainez sur un poste bas de gamme et que vous vous plaignez de votre salaire de merde, bah vous savez ce que vous valez

 
30 % moins cher ?   A mon avis, cela va être plutôt 50 % moins cher quand on voit les salaires et le nombre d'heures travaillées à la SNCF .
 
Vivement l'ouverture à la concurrence, cela va permettre l'arrivée de compagnies low-cost de qualité comme Transavia ou Easy Jet dans l'aérien.

 
Le bon cote de ces compagnies n'est pas tant la qualite de service qu'elles proposent que la pression sur les prix qu'elles exercent. Ca a force les "majors" a s'aligner.  
 
Ca s'est bien vu avec Free d'ailleurs.

C'est bien le but recherché, mais le fait est que ça se fait majoritairement aux dépens des salariés.

Mais au bénéfice du client  

 
Tu vas adorer le principe de Dilbert    
 

 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Principe_de_Dilbert  

C'est assez ridicule comme principe quand même

 
Tu te doutes bien que je le connais aussi
 
Des principes comiques comme ca il y en a quelques uns, mon prefere est celui-ci :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Hofstadter

Faut choisir les bonnes entreprises.
On ne peut pas avoir des prix qui montent au ciel pour prendre le train ou payer une chambre d'hotel minable à Paris.

 
Pas totalement, je n'ai pas l'impression que les salariés de Transavia ou Easyjet soient malheureux. Cela pousse à une bonne efficience .

Vu le prix que paye les agents EDF et ex-GDF pour le prix de l'énergie cela pourrait être considéré comme un avantage an nature et soumis à l'impôt sur le revenu. Par exemple, les constructeurs automobiles plafonnent les réductions sur les modèles vendus à leurs collaborateurs pour ne pas transformer la réduction en avantage en nature et donc imposable ; cela engendre une situation assez cocasse où les modèles en fin de vie ou se vendant mal sont plus remisés chez le mandataire que chez le concession qui vend aux collaborateurs.

Ca l'est, sur une base forfaitaire.

nan mais OK mais c'est pas tout le monde qui finit baron, c'est dur
et c'est long

là ou dans le prive j'ai des potes qui peuvent passer assez vite à 1500 balles net mensuel de plus que moi (1000 si je reussis mon concours)
après c'est moins pépere pour eux je le reconnais s'ils partent chercher le pognon
s'ils veulent glander en boite de conseil ça bougent moins

Han !

excellent    
 
logiciel je sais pas mais c'est valable pour le matériel, sans soucis    
 
c'est sympa toutes ces lois mais pour être le king de la machine à café rien ne vaut les adages ALC du genre
"on peut mettre 9 femmes en parallèle, ça ne fera pas un bébé en 1 mois"
"principe physique: quand on met sous pression, on obtient de la chaleur, pas du travail"
etc ...    

 
C'est vraiment dur ? Si t'es A t'es pas plus ou moins sur de finir A+ ? Et on rajoute a ca les echelon et tout le merdier la, avec les "hors classe" et tout ...
 
Apres "conseil" ca veut plus ou moins tout et rien dire, ca va de la SSII a la strat en passant par l'orga, ca va de metiers ou les mecs sont encore bloques a 45ke dans la trentaine, a des postes a 150ke atteignables vers les 27-28 ans pour les plus performants.

 
Enceintes pas en parallele
 
Bernard Tapie etait une usine a citation a ce niveau :  
 
"vous n'etes pas des losers vous etes des winners - vous etes les leaders du marche et je veux que ca se voie sur vos visages"
 
"si votre moyen de vous surpasser c'est de me depasser, il faut le faire"

 
bah en fait t'es capé à 40 ans niveau echelon et tout le toutim
après faut passer un concours ou avoir la promo "au choix"  
y a pas de places pour tout le monde  

Ce que je vois autour de moi c'est des postes fonk effectivement moins payé que dans le privé (en net feuille de paie 2.200/2.500 vs 3500) MAIS
- RTT bien fournis (15-17 jrs)  
- horaire ferme (pas de présentéisme jusque 19h00)
 
et surtout  
- pas de pression de résultat  
- job à vie (alors que le privé est bien pressé + obligé de s'adapter à plein de restructuration régulière).
 
 
Partir tous les soirs à 17:30 sans prendre une remarque à la con
ne pas craindre pour son taff  
cela vaut peut-être l'écart de salaire (surout qu'avec la friction fiscale, le net net après impôt est peu différent)  
 
.

Et surtout c'est pas mal si tu peux être fonk en province avec de l'immo pas cher.
Mais bon, une vive végétative, trop peu pour moi.

Vie végétative, pas tout le temps.
Il y a bcp de poste fonk où tu es non seulement très actif mais aussi très productif.
 
Ce qui désespère les fonk, c'est le système, la lourdeur, le truc immuable.
 
Une copine bossait dans la fonction territoriale, elle voyait bien tous les dysfonctionnements, mais rien ne bougeait à cause des élus.
 
.

 
Je confirme

 
c'est la même chose ici.  Je ne sais pas pourquoi mais les gens qui accèdent à des postes d'élus ou de haut foncs perdent le gros bon sens.  
 
et toutes les décisions qu'ils prennent sont anti-politiques.  

il y a une vie en dehors du boulot, la vie végétative tu te la créée si c'est ton temperament, mais si t'es un actif, même dans une planque tu vas faire plein de trucs
 
surtout si au boulot tu fais toute ta paperasse, devis, recherche, HFR, orga vacances, etc ...    les heures sont moins longues et des fois ça suffit pas, obligé de bosser à la maison  

 
 
Non aucune certitude , le "vrai" A+ s'obtient par concours dans mon administration concours strictement interne et il s'agit d'un vrai concours pas d'une farce pour faire style.
 
Après il y a du A+ qui est du fin de carrière de A où là on se situe dans la cooptation, mais rien à voir en terme salariale.    
 
Pour info, mon administration a sorti son bilan social , il y avait quelques stats intéressantes dont le salaire moyen des A+ , mais avec une définition très restrictives ( 12 gus  pour les hauts de france, en gros le directeur ; les chefs de pôles et leurs adjoints ) moyennes de salaires net 9350 €  

 
en même temps a ce niveau de responsabilité, tu as des budgets en million d'euro, et une disponibilité quasi permanente...

et plutôt marrant  

 
je confirme

 
 
Pour le directeur c'est en milliards , et centaine de millions voir milliards aussi pour quelques autres.

C'est déjà le cas. Environ 1400€ de + en revenu imposable pour un couple sans enfant...

 
Ca fait 140ke dans le privé, un peu moins de 1% des salariés quoi. Même parmi les cadres on doit être dans le top 10% avec ça

moi je fais une petite sieste tous les aprèms , c'est toujours ça de pris
edit : ce que je veux dire c'est que la vie végétative au burlingue j'en ai besoin car sorti de là je n'arrète pas et ne pose mon cul que pour bouffer .

RyanAir est surtout bien subventionné par les régions..
 
.
 

pour les salariés heureux de ryan air, je m'avancerai quand même pas tant que ça
 
et puis prendre en exemple une boite qui est leader dans le dumping social, tout en se goinfrant de subventions publiques, c'est vraiment du "socialisme de riche"

Théomède lâche ton com' !
www.lefigaro.fr/vox/economie/2018/ [...] raites.php
 

 
LE meilleur pour la fin:

Cette déconnexion du réel.

Y a vraiment aucun pilote dans l'avion...

C'est dans quel pays le SMIC à 1498€ ?