Reprise du message précédent :

 
Les Y sont compliqués à gérer si on entre dans les délires de journalistes à vouloir les chouchouter. En vérité, ce sont des employés soumis comme les autres à condition de leur donner un cadre clair et non négociable.

À part toi qui te targues d'être irremplaçable dans ton métier, on a bien fait comprendre aux Y que personne ne l'est, irremplaçable. Et que ça marche dans les deux sens au final. Du  coup, ça me fait marrer ces entreprises qui chouinent parce qu'elles voient que les Y ne se projettent pas à long terme en leur sein alors que les DRH et les managers en peau de lapin ont tout fait pour promouvoir le tout-jetable.

 
La vérité c'es qu'un patron à tout intérêt à voir démissionner ses cadres régulièrement (disons tous les 5 ans).

 
Bof !
Ca n'a rien à voir. Ils sont primesautiers et peu fiables en général.
Ils ont du mal à se concentrer plus de 20 minutes, complètement scotchés à leurs "réseaux sociaux" mais, paradoxalement, ils sont complètement asociaux. Quand tu dois travailler en équipe avec des Y, il faut prévoir au moins un tuteur d'age intermédiaire, parce que sinon, tu risques de les retrouver désséchés à leur bureau
Heureusement, ils sont peu vindicatifs et sont très faciles à manipuler. Comme ils sont asociaux, ils ne sont absolument pas solidaires entre eux. On peut donc facilement les monter les uns contre les autres en filant un peu plus à l'autre  

De même, les étudiants actuels sont des grosses larves (c'est pas des Y). Ce qui est pratique, c'est que l'effet générationnel est très "géographique". Je ne retrouve pas les mêmes comportements chez les étrangers (afrique, asie). C'est assez sympa du coup quand tu les fais travailler en groupe

Alerte poncifs.  
Et pour le temps deconcentration, l'âge n'a rien à voir : https://www.nouvelobs.com/rue89/rue [...] nible.html (2010)

Oui d'ailleurs c'est pas du tout la génération 50ans course de chaise et machine à café qui a un problème d'emploi et de chomage en ce moment  

Ha si en fait.

Morale? Ya pas de morale.

Donc oui faut monter au max ASAP car quoi qu'il arrive, fidèle ou pas, ce sera la porte à 50ans
Ton exemple démontre hélas l'inverse de ce que tu voudrais

Quand t'es Y et que tu maîtrises des technologie assez pointues (VBA ou Python), tu peux tout de suite avoir plus d'arguments pour négocier face à l'employeur qui essaie de t'exploiter. Enfin comme c'était le cas dans le passé, rien de nouveau. Faut chercher à se former en continu.  

En Asie, ils se suicident (Corée du Sud) ou c'est le travail qui les tue (Karoshi). Super référence
Quant à l'Afrique, ça reste un continent assez rural hormis le Maghreb ou l'Afrique du Sud.

 
Il suffit d'apprendre à gérer son mail.
Visiblement, c'est pas fait. C'est une compétence qui devrait être développée. Je passais beaucoup de temps sur ces choses-là avec les jeunes qu'on me confiait (j'en ai eu beaucoup ). La gestion du mail, des priorités et des réunions. Ca manque clairement dans les formations professionnelles

 
Bien gratiné.
Mais en quoi il n'aurait pas été payé peanuts ? Tu connais son salaire ?

 
Ah oui, j'oubliais, en plus de ne pas comprendre toute les articulations d'une carrière sur une vie, ils sont angoissés au possible et fatalistes

Ils sont compliqués à gérer quand on est vieux. Le mix autonomisation/guidage/récompense est simplement très différent. C'est une génération qui veut apprendre et se planter pour apprendre, et c'est bien mieux.

 
Ce sont des étudiants de master, hein.
Le choc culturel est vraiment intéressant pour tous les jeunes. Le plus difficile est d'éclater les communautés parce qu'ils ont du mal à se mélanger entre eux. Du coup, je crée les binomes de manière arbitraire. Pour qu'ils apprennent à travailler avec tout le monde. C'est pas au taf qu'ils pourront choisir "leurs copains"
Et ça se passe toujours bien en fait. Parce qu'on ne peut pas nier un truc: quand ils font l'effort, ils comprennent vite et ils s'adaptent très bien. Mais D.ieu que la marche est difficile à franchir pour eux !

 
Il fout rien quoi
 
Ca me fait toujours rire de voir des tocards venant des sciences molles genre économie se permettre de parler.

 
Oui, évidemment !
C'est pour ça que je prenais beaucoup de temps pour ça. Ils sont très fatalistes comme dirait Gimly, peu pro-actifs en pratique et ils ont une peur panique de se planter. C'est assez différent de ma génération qui a plutôt peur de réussir (parce que ça risque de donner du bulot )

 
Bordel j'ai cru que tu décrivais un BB incapable de configurer ne serait-ce que son PC et qui tente de faire passer son incapacité en faisant de l'humour un peu lourdeau
 
Le genre de collègue qui pense encore que l'age est une valeur. Alors que c'est juste un compte à rebours avant la mort.

Et toujours pas le moindre chiffre, juste des affirmations à l'emporte-pièce avec des expériences au doigt mouillé.

 
On sait bien qu'aux âmes bien nées, la valeur n'attend pas le nombre des années. M'enfin, il y a tous les autres  

Je trouve ça très agréable de travailler avec des jeunes plutôt qu'avec des vieux et c'est d'ailleurs pour ça que j'ai changé de carrière.

 
Bah c'est comme toutes les générations ya 1 à 2% de gens valables et le reste c'est du tout venant.
 
L'âge n'y change rien. Donc pourquoi se focaliser sur les jeunes ?
 

 
Tu pourrais les remercier de te supporter

Tiens Gimly, j'ai récemment rencontré un directeur d'usine (grand groupe français). Son boulot me semblait vraiment intéressant, et je pense qu'il doit palper pas mal. Bon il a la cinquantaine, ça doit pas être fréquent d'arriver sur ces postes à 30+ piges. Peut-être après quelques années de consulting ?

 
Tu rigoles mais je le fais
Je distribue les questionnaires d'évaluation et je les remercie toujours à la fin des sessions
C'est très sympa. Mon objectif c'est qu'ils arrivent à travailler avec bonne humeur et toujours positivement parce qu'ils vont devoir faire ça plus de 45 ans.
Bien sûr, il y a toujours des réfractaires ou des échecs, mais, dans l'ensemble, ça se passe toujours très bien.

 
Je suis peut-être vieux jeu, je suis "jeune" (29 ans) mais en terme de management, je trouve toujours ça bizarre quand des jeunes dirigent des vieux. A moins d'être un génie militaire et être chef des armées, je trouve ça pas forcément pertinent de mettre un jeune loup aux dents longues, dans ces cas de figures, j'ai souvent vu des situations de conflits.
 
Une fois je me suis retrouvé en jeune apprenti à 20 ans, à "recadrer" une intérimaire (ou assimilé, en tout cas son statut était précaire) de 40 ans mère de famille, car elle s'était barrée à 4h me laissant en plan sur une mission pour laquelle on s'alternait, et c'était son tour. Elle a mis plusieurs jours à s'en remettre  . Et j'estime que là c'était à mon manager de recadrer.. Elle a bien vu le pb, mais au lieu d'aller la voir, elle fonctionnait en mode délation, ne prends pas exemple sur elle   .

 
Quand ya des gros écarts ça peut parfois faire bizarre
 
mais qu'un type de 35 ans dirige un type de 445/50 je vois pas le soucis
 
Après ouais un 25 ans ça fait jeune

Ca m'a jamais dérangé d'avoir des "jeunes" chefs. Tant qu'ils sont bons, ça gène pas tant que ça.
Sauf en production, là c'était plus compliqué.

 
Bah moi aussi, je remplace tous mes cadres BB sortant par des Y, pas part des X....

 
   
 
Ca mène a rien le consulting, t'entends, à rien
 
Des Directeur d'usine à 30 ans, c'est toujours en PME et de la promotion interne sur des profils très particuliers. En général des gens qui sont sortis dés leur premier emploi de leur scope de responsabilité pour s'intéresser à l'intégralité des flux et fonctionnements de l'entreprise, le tout avec une bonne vision technique.
 
Chez nous, sur plus de 20 usines, je suis le second plus vieux à 47 ans, le premier étant à 3 ans de la retraite. Les derniers entrés ont en moyenne dans les 35 ans. Aucun ne vient d'école de commerce ou assimilé, ce sont tous des profils initiaux techniques.

 
non mais clair
 
le "consulting"
 
mieux vaut bosser ça marche mieux

Vendredi c'est après-demain...

Saloperie de FOH

Ça dépend surtout des missions.
Un Y avec une mission qui l'intéresse à remplir (et des compensations/rémunérations raisonnables pour ce faire) se donnera à fond.
Mais il reviendra glander sur HFr dès que sa mission sera remplacée par une tâche au ras des pâquerettes.

Pauvres managers qui remettent sur les générations leur difficultés conjecturelles à définir un objectif clair et une feuille de route sommaire pour l'atteindre.
 

Robert c'est pas vraiment un prénom Y, ni même X.
Robert sera donc à la retraite, alignée sur le RSA

C'est possible d'y avoir accès vers 30 ans environ.

Par exemple le graduate program de Michelin en 6 ans te propulse directeur d'usine.
Par contre c'est très sélectif, il doit y avoir une ou deux places par an, donc c'est vraiment des profils particuliers.

Par contre le consulting c'est pas la voie royale pour bosser en usine

Sauf si tu veux être responsable d'ICO l'usine du BCG  

 
Pourquoi?
 
Si dans une domaine tech avec des évolutions tous les ans, ok, si l'ancien cadre n'a pas suivit les évolutions techs, vaut mieux qu'il se casse et qu'un nouveau formé vienne.
 
mais dans les autres cas? Je vois pas.

 
Je vois pas où t'as vu qu'il payait pas peanuts. Au contraire, ce que j'ai compris c'est qu'il comprends pas que les jeunes ne veuillent pas bosser sans être payé, et sans en plus avoir "l'exposition".

Pourquoi au college, il a pu accéder au poste d'ingé juste en montant les échelones, il a jamais eu son brevet, et maintenant il tâte 6k nets par mois, en ayant en plus fait valider son expérience et sorti un torchon validé par un groupe d'amis en soutenance..

"Vous voyez, vous aussi vous pourriez vous en sortir si vous ne vouliez pas tout, tout de suite, les jeunes"  

Article grotesque, chacun demande ce qu'il veut au travail, en fonction des desiderata de chacun il y a contrat ou pas. Si il est pas content temps pis pour sa gueule
 
Cette phrase m'a fait tiquer (enfin encore plus que le reste )
 

 
Bah ouais mec, genre je vais dire en entretien que je viens pour la thune lol, sérieusement...

Moi je l'ai déjà fait
 
On m'a littéralement demandé "Quelles sont vos valeurs ?"    
 
Vu comment c'était parti, autant dire que je suis allé jusqu'au bout dans ma réponse    
 
P'tain mais ces connes de RH des fois, je supporte plus ces questions de merde  

C'est sur qu'on est à 200% dans la mauvaise foi

Genre on bosse pour le plaisir ou le prestige... Mais si on demande à avoir notre nom sur notre travail (scandaleux     ) c'est anormal aussi
En fait quoi qu'on veuille, dès lors qu'on se permet d'être exigeant et qu'on ne se plie pas a la volonté du vioc en charge c'est mal

Meme après les RH ça continue avec les pitreries du "bien être au travail" et "prévention des RPS"

"Quelle forme de reconnaissance souhaitez vous pour votre travail?"
"Bah... De la thune, des augmentations, des primes ou des congés puisque le temps c'est de l'argent"
"Ha oui donc une médaille ou être l'employé du mois ne vous intéresse pas?"
"LAUL"