Reprise du message précédent :
Pour le bien de ce topic, je propose un petit gif
 
Qu'en pensez vous ? Comment on fait pour le rajouter en tant que gif hfr ?
https://reho.st/gif/856f49b879ae5c6 [...] a97985.gif  
Pour la source :
https://www.youtube.com/watch?v=ZyyUjLB8TXc

Retaper une maison, ne veut pas dire construire une maison !! Mais même quand les fondations sont là, il faut y passer beaucoup d'heures et être un peu + qu'un bricoleur du dimanche !  
 
Bon, autour de moi j'ai quelques exemples de trentenaires qui viennent de se lancer là-dedans, mais c'est très marginal par rapport à leurs grands-parents, et pourtant ils sont cadres !

https://www.francetvinfo.fr/replay- [...] 26013.html
 
Faut-il célébrer le cinquantenaire de Mai 68? Vraie question?    
 
Ce moment d'histoire ou les BB ont pris le pouvoir et décidé d'ériger le tout pour ma gueule en modèle de société, y compris sur le dos de leurs parents et de leurs futurs enfants  

Le meilleur plan pour rendre les 35h inoffensives.
Il faut saluer la créativité et l'esprit d'entreprise des employeurs français !

Ça dépend s'il est possible de monter des barricades XYZ et caillasser et/ou retrocéder unilatéralement les possessions spoliées aux actifs par les BB retraités ?
Mai 2018 : fin d'un demi-siècle de vacances à la plage aux frais de la société pour les BB.

 
Ce sont des a prioris construire sa maison peut depuis quelques années être très possible sans connaissances préalables ni même en sacrifiant tout son temps libre durant X années.
 
Les gars sortez un peu de la bourse et regardez ce qu'il peut se faire dans le domaine avant d'assener des vérités toutes faites.
 
Ce que tu dis correspond pour moi a, vasy c'est ma tournée dédé  
 
Vous remarquerez en passant que jamais je ne cite de marque ni quoi que soit, y compris en MP. Je travaille ponctuellement dans ce domaine, donc si vous voulez des infos bougez votre fion autre part que sur HFR  . EN tout les cas c'est largement possible  

La différence entre aujourd'hui et les années 50 c'est surtout un problème de temps libre.

Les gens habitaient à l'époque à côté du boulot, voir était logés par leurs employeurs.

un pote va avoir 2 ou 3 jours de télétravail sur 5-> il a ~1h20 porte à porte->au moins 2h30 de temps libre en plus pour bricoler sa maison  

Voilà, le salut de notre génération viendra peut être du télétravail.
On aura pas la vie professionnelle pas fatiguante des BB (ou on se reposait au boulot de ses activités extra pro)

Ou peut-être que les gens n'ont pas forcément envie de passer tout leur temps libre à construire/rénover leur baraque?
A titre d'exemple, mes parents ont passé énormément de temps à rénover leur maison. Aujourd'hui, elle est superbe mais combien de vacances et de week-end sacrifiés pour finir l'enduit du salon ou l'électricité de la cuisine?
 
 
Je vois une autre explication: on ne peut pas faire de gros travaux chez soi parce qu'on est localossers à cause des BB qui vendent leur tas de parpaings trop cher

Une amie dans la famille va seulement commencer son télétravail début 2018, une grosse boîte d'assurance (+500 employés) à côté de Lille, 2 jours sur 4 (80%), elle sera l'une des premières alors qu'elle y bosse (je pense) depuis une dizaine d'années (1h-1h15 de bagnole dans les bouchons).
Il y a énormément de postes pouvant être faits à distance (peut-être pas 100% du temps), ça permettrait de réduire la circulation automobile.
 
Moins de temps de trajet->moins de fatigue/pollution/usure de la voiture, plus de temps libre, c'est gagnant-gagnant pour tout le monde.

 
Mais non, la différence c'est qu'a l'époque le savoir faire n'était pas partagé, tu étais maçon, ou paysan, ou ouvrier à la chaine, ou chef d'équipe, etc. en fonction de tes moyens tu assumais tes besoins un point et c'était tout.  
Crois tu sincèrement qu'a l'époque construire sa maison en pierres jointées a la chaux ou a la terre pour les plus pauvres était bandant ? Absolument pas.
 
C'était une époque ou nécessité faisait loi, si tu DEVAIS construire ou agrandir, tu filais de la récolte de l'année aux voisins, voir même leur donnait des poules ou un cochon et ils venaient te filer un coup de main. Le plaisir à cette époque était plus de passer un dimanche avec une messe et une partie de belote l'après midi qu'autre chose et surtout dans les campagnes d'aller au bal tri annuel de truc ou de machin, là ou on mangerait le cochon et ou on boirait le vin bouchonné en discutant (et se mettant minable   ).  
Dans les campagnes entre la fin du moyen age et les années 50 y' pas eu masse de changement hein. Mes arrières grands parents ont vécus jusqu'au bout (1994 et 98 ans pour le grand père) avec des chiottes sèches dans le jardin et l'eau courante dans la cuisine . . . . à 20m de la "maison" en fait une chambre avec une petite pièce multiusage à coté. La toilette avec l'eau du puits été comme hiver (j'y ai dormis ponctuellement jusqu'a mes 10ans).
 
Cette époque m'a marquée je peux plus pisser de manière zen dans un lieu clos de 1,5m² aujourd'hui  , la bite à l'air, trouver le sens du vent, puis tout lâcher  , ou encore écouter les histoires de la première guerre mondiale de mon arrière grand père sur ses genoux dans le fauteuil  

 
Au contraire ils s’écrasent pas, ils profitent des heures de travail pour passer leur temps sur HFR en critiquant la difficulté mise en avant par les BB dans leurs précédants jobs et en se plaignant qu'aujourd'hui c'est plus dur  
 
Ils se plaignent aussi ponctuellement de la disparition des augmentations automatiques dans les années 70/80 quand il n'y avait ni PC, ni internet, ni HFR et que fallait juste bosser  

 
+1
 
J'pense sincèrement que la plupart des gens ne se rendent pas compte de l'incroyable évolution du confort en à peine quelques décennies.
Quand tu dis qu'il n'y a pas eu "masse de changement" entre le Moyen Âge et les années 50 à la campagne, tu as raison à tel point qu'on pourrait même virer le mot "masse" de la phrase.

Y'avait encore un enfant sur quatre qui mourrait avant un an dans les années 50 ?

 
en FP

 
environ 34000 décès d'enfants de moins d'un an  
il y avait environ 300k naissances par an.
 
c'était colossal oui. mais pas 1 sur 4.  
 
on a divisé par 13 environ cette mortalité.

 
c'est une illusion.  Le moyen-âge existe toujours car on n'a pas de vraie démocratie ni de partage de richesses.    
 

L'horreur

https://www.lexpress.fr/actualite/s [...] 71872.html

Heu ça ferait plus d'un sur dix tes chiffres... Dans les années 50 on était déjà en dessous de ça.
 

 
Mais braif dans tous les cas l'affirmation "pas eu masse de changement" depuis la fin du moyen-âge est trollesque.
Même si les campagnes ont mis plus de temps à accéder au confort moderne elles ont évidemment profité de l'industrialisation et des progrès venus avec (médecine hygiène éducation etc.).
Ne serait-ce que ne plus dormir dans les mêmes pièces que les bêtes déjà  

ETONNANT

En fp de ce topic ?

 
 
encore quelques dizaines (centaines?) d'accidents de ce type et on mettra peut être en place des contrôles médicaux pour maintenir ou pas le permis de conduire aux conducteurs âgés qui deviennent dangereux
 
 

 
D’où tu as vu que la définition du moyen-age est l'absence de démocratie ou de partage des richesses ?  
 
Je trouve ça tout de même assez dingue cette absence de culture, sans être historien, il est facile de comprendre qu'au moyen age les pauvres étaient en proportion nettement plus nombreux qu'aujourd'hui (par pauvre j'entends personne qui a du mal a assumer ses besoins primaires), qu'une majorité de gens ne disposaient de rien en propre et que tout le fruit de leur travail revenait au seigneur local, qu'ils n'avaient aucun espoir d'améliorer leurs conditions, qu'ils n'avaient strictement aucune éducation, etc, etc.
 
Aujourd'hui même le sdf si il est Français, a été à l'école jusqu'a ses 14ans, peut se faire soigner, et dispose d'aides (RSA). ALors je dis pas que leur vie est un bonheur ni qu'on fait le maximum, mais si je devais choisir je préfère sans commune mesure être pauvre au 21ième siècle qu'au 11ième.
 
Le moyen age c'était une masse colossale de pauvre, un peu de classe moyenne et très peu de riches, aujourd'hui c'est peu de pauvre, une énorme classe moyenne et peu de riches. Au moyen age tu héritais de force de la classe sociale de tes parents et la transmettais a tes enfants, aujourd'hui un fils d'ouvrier peut largement devenir cadre. Si tu vois pas la différence  
 
 
On peut cracher sur le fonctionnement de la société sans problèmes, mais de la à comparer la situation actuelle a celle du moyen age  

 
Non mais même pas que pour les gens âgés.
 
TOUT le monde devrait être contrôlé régulièrement.
 
Enfin faudrait déjà interdire les véhicules privés motorisés mais ça c'est une autre histoire.

« Je comprends pas, les jeunes veulent être payés pour leur travail, et ils ne veulent pas être voués corps et âme à leur entreprise »

http://m.huffingtonpost.fr/pascal- [...] _23311511/

Pay peanuts, get monkeys.
 
Visiblement les hauts décideurs ont pas l'air de comprendre un truc aussi simple, ça en dit long    
Forcément que les jeunes essaient de grappiller sur les à-côtés.

 
Ce qu'il dit c'est que même en payant pas peanuts, on get monkeys quand même.
 
Du coup, autant payer le plus mal possible ces espèces d'ingrats capricieux
 
J'ai eu un beau modèle d'ailleurs pendant deux jours récemment. Vraiment des baffes qui se perdent

Les stages de troisième ça compte pas.

 
J'vous raconte quand même
 
Un jeune envoyé par le groupe pour faire une formation sécurité info.
Ca a commencé par le fait qu'il est arrivé avec 1 journée de retard. Ben ouais, le groupe a pas voulu lui filer une caisse et lui a pris un billet de train. Comme le départ était trop tot (07:00 quoi), il a raté son train.
Ensuite, il a passé sa matinée à faire chier les gens des bureaux en mode capricieux parce qu'il lui manquait quand pas une enveloppe un trombone,  qu'il avait oublié son adaptateur pour le rétro et toute autre sorte de péniblerie...
Comme point d'apothéose, il a déboulé dans mon bureau pour rager sur le fait que mes téléphones étaient pourris, qu'on pouvait pas appeler l'étranger avec, chépaquoi....
 Ce con savait même pas que sur des téléphones fixes, il fallait taper 00 avant le numéro pour l'étranger
 
Bon, là, je te cache pas que du coup, il est en recherche d'emploi

Bordel ya que moi qui me suis arraché les yeux en lisant cette phrase ? j'ai l'impression que c'est pas français le temps du deuxieme verbe lo

"si je m'étais comporté comme cela il y 20 ans, il y a de fortes chances que je me serais fait virer du jour au lendemain"

edit : et là

"Certains jeunes de la génération Y qualifiée négocient absolument tout avant de produire, avant de travailler, avant de faire ses preuves."

Avant de faire LEURS preuves non ?

edit 2 : mais bordel c'est ecrit avec le cul ?

"La moindre difficulté est sujette à discussion et remise en cause permanente" EN PERMANENCE

Si le gars a ce niveau là en français il devrait retourner au collège TRES vite

 
Toujours des excuses pour ne rien faire, c'est lassant à force.
 
C'est la faute à l'Europe, c'est la faute au gouvernement, c'est la faute aux riches, c'est la faute aux vieux, ...
 
Bordel, prenez vos responsabilités, prenez votre destin en mains au lieu de pleurnicher contre une pseudo période idéalisée où tout était soi disant facile.
 
 
 

Il est CHEF ÉCONOMISTE, DOCTORANT DE L'IEP DE PARIS ET ÉCONOMISTE DE L'INNOVATION (cf. profil Twitter), tu peux pas test

Négocie son salaire (et avantage) avant de bosser, scandaleux  

C'est vrai qu'après s'être fait fister une fois on est pas forcé d'aimer ça et d'en redemander.
 

Quand il s'agit de nous virer, dura lex sed lex. Par contre quand il faut leur rendre service, negocier dans leur sens, decaler ses vacances ou bosser un samedi matin, la loi devient "peu souple" on est entre nous, tu peux me faire confiance...

Bref ils n'ont que ce qu'ils méritent et je jubile chaque fois qu'un jeune se casse pour faire un gap car il est sous payé par un patron tyran qui lui refuse toute forme de souplesse ou de modernité (télétravail)
Dans le cul!

Les Y sont effectivement compliqués à gérer

Ou les boites type management old school

La promotion à l'ancienneté, nonobstant l'incompétence notoire du vieux, parceque "tu comprend ça ferai bizarre que le jeune dirige le vieux"
(et je ne parle pas de moi qui aurait été frustré)

Bref le monde de l'entreprise a énormément a balayer devant sa porte avant de l'ouvrir, c'est devenu (pour les environnements type bureau entre autre) une véritable usine à mal être, avec deshumanisation, procédure abetissante, culte du rendement et de la productivité, ...

 
Quand il va se retrouver surpayé à 45 ans avec 3 ans d'ancienneté à force de gapper, et se faire dégager avec 2 mois de salaire comme seule prime de licenciement, pour ne plus trouver de boulot sans déclassement massif, il appréhendera l'intégralité du concept de travail salarié ton petit génie. Bien évidemment, il ragera alors sur l'injustice du système, les enculés de patrons et leur usage de l'employé Kleenex.
 
Pendant ce temps là, Robert, non gappeur à l'ancienne, certes moins rémunéré mais maison payée car non mobile, aura ses 20 ans d'ancienneté, sera indéboulonnable, et pourra passer les 20 ans qui lui reste à glander entre machine à café, courses de chaises et HFR dans le plus grand des calmes

 
Les Y sont compliqués à gérer si on entre dans les délires de journalistes à vouloir les chouchouter. En vérité, ce sont des employés soumis comme les autres à condition de leur donner un cadre clair et non négociable.