Reprise du message précédent :

Exactement.
En fait, on entend plus les bruits solidiens (transmissions internes du bâtiment) du fait de plusieurs facteurs :

On entends moins les bruits de l'extérieur du fait :
- d'une évolution de la réglementation sur l'isolation phonique des logements en général

-D'une baisse globale des niveaux sonores reçus en façade, à la fois du fait des politiques d'aménagement (PPBE, PDU) et qui visent à réduire les nuisances sonores liées au trafic principalement, mais également les évolutions dans les. Aménagement urbain et sur les voitures (moins bruyantes à la source)

- D'une évolution des reglementations thermiques qui a aussi conduit à une meilleure isolation globale des logements, au delà de l'isolation phonique stricte (rien que le matériel des huisseries à plus rien à voir)

A côté, la réglementation sur les bruits solidiens à peu évolué...

Et non pas que les niveaux sonores de ces bruits aient augmenté, mais on les distingue du coup nettement plus, du fait d'une ambiance plus calme autour...

Si marcher trois mètres c'est faire beaucoup d'effort alors il devient urgent de se mettre au sport

Après tout le monde n'a pas les même attentes, perso j'aime bien marcher dans mon appart, avoir de la place. Là j'ai 70m² pour deux -pas bien agencé, c'est vrai, si c'était optimisé il n'y aurait pas de soucis je pense- et je trouve qu'on se marche un peu dessus.

Après j'ai vécu mon enfance dans une maison à la campagne, ça explique peut-être pourquoi je préfère avoir de la surface et un jardin que des cours de japonais

Tu parles de quels hôtels ?

Dans les trucs style Ibis je trouve qu'il manque clairement de place que se soit dans la chambre ou dans la salle de bain.

Dans les hôtels plus luxueux, oui c'est correct même si la salle de bain est généralement trop petite, mais pour rendre ça habitable il faut rajouter rajouter un salon, une cuisine, une salle à manger, sortir les toilettes de la sdb, ... ça fait vite monter la surface nécessaire

Après je comprends que tout le monde n'est pas les mêmes aspirations en terme de logement

Et vivre plus d'une semaine à l'hôtel

 
Quelle péniblerie quand même
 
J'ai vécu plus de 4 mois à l'hotel dans une chambre qui devait faire 12m2 sans en mourir.
 
C'était même très sympas en fait, sur de telles durées, tu connais tout le personnel, le personnel te connais, t'es comme à la maison.

Tu parles de l'arrêté qui date de 1994 ?

C'est sûr, l'amateurisme (limite pas supportable du point de vue qualité sonore) aide pas.
Cela dit ça ne change pas le propos ni le fond  

Si on ose s'en servir... "Politiquement correct" tout ça.
L'occidental de base est un peu une fiote quand même  

Pour ceux qui se placent dans une optique de fin de civilisation, miser sur le bouquin électrique c'est quand même prendre le risque que les soirées d'hiver au coin du feu soient TRÈS longues...
Après si la même personne est un urbain semi obèse sans connaissance en agriculture, medecine et deux trois autres bricoles, de toute façon il n'y survivra pas  

Faire l'autruche c'est pas mieux    
Allez courage !

 
Je sais pas de quoi tu parles, j'ai plus de 100k€ de revenus nets et 0 impots cet année, j'ai même recu un chèque de 1000 € des impôts.
 
je te rappelle quand même que je suis un impatrié, et qu'a ce titre, j'ai droit a certains égards    
 
 

J'ai vécu plus deux ans en internat à quatre dans une chambre qui devait faire 10m² sans fenêtre et sans en mourir.

C'était même très sympa en fait, mais c'est pas pour autant que ça correspond à mon idéal de vie

L'hôtel c'est quand même bien moins agréable qu'un appart hôtel ou qu'un petit studio je trouve. Un très gros point noir à mon sens c'est de ne pas pouvoir cuisiner et de devoir aller au resto chaque jour, ça ne donne pas l'impression d'être à la maison.

Qui précède donc les RT oui entre autre, et après, les éventuels arrêtés locaux dans le cadre des cartes de bruit et politiques locales.

Mais oui, ça commence à faire vieux

Les arrêtés locaux ? Si tu parles des cartes de bruit, elles ne concernent que les grands axes et les aéroports, autant dire que la majorité des pékins n'est concernée que par la NRA qui date de 23 ans

Tu confonds les cartes de bruit des PEB, et les arrêtés de classement sonore, les cartes stratégiques de bruit et les PPBE qui en découlent

Mais comme je le disais, au final, c'est plus la RT qui a généré une meilleure isolation vis à vis des bruits extérieurs de tout façon...

Bref, chacun son domaine d'expertise.

 
je ne vois pas par quelle diablerie les lois communes devraient s'appliquer a moi, c'est vrai.

 
Sans rire, si j'avais vraiment du POGNON, je pense que je vivrai a l'hotel. Bon, pas dans une chambre de 12m² par contre, on est d'accord.

 
Heu non, les premières RT datent de bien avant ça. Milieu des 70's il me semble.

Ça tombe bien, on parlait des bruits intérieurs
 
C'est complétement HS donc on pourrait en parler ailleurs, mais je ne vois pas le lien entre les logements et les PPBE car on agit à la source et pas sur le bâtiment (pour simplifier). Les arrêtés de classement sonores (qui sont à intégrer à la NRA pour les bruits extérieurs) sont censés être "à jour", mais ça ne change pas grand chose au fait que la réglementation date de 1994 (les seuils sont juste modifiés suivant les sources de bruit à proximité).
 
Du coup, complètement d'accord avec ta dernière phrase

Pas vraiment dans le sens où il considère dans le cas présent celle qui a eu un réel impact sur l'acoustique (RT 2012 donc).

1974 pour être exact

La plupart des gens qui ont du pognon, du vrai hein pas comme ici, font ça. Ils ont des baraques ou ils foutent jamais les pieds, certaines sont louées à des gens moins riches qu'eux pour se la péter tandis que les propriétaires écument les hotels de luxe dont on a pas idée.

Oui, choc pétrolier, mais ça a un peu rien à voir avec ce qu'on connais depuis la RT 2000

On pouvait encore mettre du simple vitrage, donc rien que ça...

Relis mon premier poste.

Et non, on agit pas que "à la source" (la source étant le trafic) avec les ppbe, on agit sur la réduction de l'exposition en général.

Quand t'as moins de bruit en façade, les techos du bâtiment comme toi on moins de difficulté à abattre les dB nécessaires pour assurer le confort intérieur.

Et les PPBE ont aussi des mesures correctrices pour les PNB, avec remplacement des huisseries entre autre.

Breife, /HS, même si une étude passée récemment ici à montré que c'était les vieux qui avaient le plus de passoires thermiques

Je n'ai cité que le premier alinéa à propos de la réglementation acoustique...
 
Quand j'écris "à la source", ça sous-entend pas directement sur le bâtiment - même si très ponctuellement (donc "pas pour la majorité des pékins" ) ça implique des travaux sur le bâti.

 
Bah je sais bien mais quand même. Quand j'ai acheté, j'ai zappé d'office toutes les baraques construites avant la RT88

Ce qui est navrant, et je termine le HS sur ça, c'est que dans le bâtiment - à part quelques BET et BC, pratiquement aucun intervenant (MOe ou entreprise) n'y comprend quelque chose (chacun se contentant de copier/coller des descriptifs avec des valeurs d'isolement prises au hasard)

Idéalement faudrait faire pareil avec comme seuil la RT 2012
Ou au moins choisir sans le chauffage tout électrique...

 
Non, c'est survendu ces merdes, et en plus, les baraques sont en moyenne plutôt minuscules.
 
Une RT88 bien faite (isolation correcte, chauffage par le sol et double vitrage et donc classe C), ca m'a semblé le meilleur rapport qualité prix en fait.

 
Ben elles font la taille que le mec a demandé lors de la construction  

Tant que y'aura pas de contrôles après mise en œuvre...

Perso, je crois que si j'achetais un logement neuf, je me payerais une expertise.

J'suis quasi sur que Y'a moyen de gagner un procès easy...

 
Saf que les budgets des maisons restent globalement constants, les normes augmentent, les prix de constructions suivent, et les surfaces diminuent pour rester dans l'enveloppe budgétaire moyenne.
 
On voit plein de baraques neuves 3 chambres à 90m². En 1990, ca n'existait pas ca.

Ah oui d'accord

ou tu aurai une fat baraque et des domestiques    
 
 
Le clapier version individuel    

L'espace c'est quand même un vrai luxe. Même si c'est complètement superflu, avoir + de 800 m² habitables dans une demeure classée pleine de charme, c'est priceless.  
 
Sinon, ne pas vivre en appartement me semble être un principe de base.

+800 ha oui tu vois grand ^^
 
Apres ça depend si t'as 12 gamins

J'ai déjà eu ça.

Je préfère l'hôtel, gérer le petit personnel c'est chiant.

 
ouais c'est pour ça qu'on asservit la planête, en étant des pédales    

Si.
En lotissement HLM.

 
https://www.google.fr/search?q=part [...] e&ie=UTF-8

   
C'est tellement, tellement ça

Je suis à ta disposition

Les contrôles après chantier existent depuis quelques années (même s'ils ne sont pas parfaits) : infiltrométrie, essais acoustiques et attestation thermique notamment.

 
T'es sur de ton lien ?
 
Le premier truc que je lis c'est :  
 

On (le peuple idiot gavé aux anges de la téléréalité qui file du jambon leader Price a ses gosses pour faire all in sur l'iphoneX) ne fait rien du tout, et est infoutu capable de monter 5 étages au pas de course sans dégueuler ou taper un infarctus en haut  

Donc asservir le monde ...

C'est pas parceque une caste dominante, mobile et éduquée asservi le monde que les pelés qui on une carte d'identité du même pays ont le même pouvoir