Reprise du message précédent :

 
Le fait qu'il ait cotisé 2 smics par an pendant 42 ans peut être

On s'en fout de ce qu'il a cotisé
 
Une pension dans un système par répartition ça se calcule à un instant t en fonction des entrées et des sorties.

 
En effet, et dans un monde parfait, ca se réparti en fonction des cotisation selon la règle 1€ cotisé = x€ de retraite  

Si on raisonne comme ça, les jeunes ne devraient pas s’inquiéter pour leur retraites.
Mais dans la vraie vie, c'est pas comme ça.

 
 
Ca finira comme ca, après que les BB auront fini de se gaver.

Il a pas cotisé 2 smics, il a juste mis des pièces jaunes dans la boîte à Bernadette

 
Le souci c'est que telle que les choses se profilent, les plus lésés seront les gens qui ont entre 30 et 40 ans actuellement.
Durant toute leur vie, ils auront soutenus un système dans lequel le ratio retraités/actifs n'est pas favorable du tout impliquant des grosses cotisations pour de petites pensions à terme.
Au moment de leur départ, le problème BB sera pratiquement résolu et le ratio retraités/actifs sera à nouveau acceptable. En revanche, le système sera encore en configuration de crise (grosse cotisation et petite pension).
 
Ceux qui rentrent sur le marché du travail maintenant et qui donc arriverons 15 ans après à la retraite bénéficieront en revanche certainement des réajustements post crise BB.

 
Pas si on part sur un système de répartition des cotisations actuelles via les montants cotisés durant leur vie.

Franchement, j'ai plus l'impression que pour cette tranche d'âge, la seule issue reste de se constituer soi-même sa retraite* en plus des cotisations obligatoires.
Les politiques ont bien ciblé que ce n'était qu'un phénomène temporaire et je doute franchement du changement de dogme.
Tout au plus, on continuera sur des ajustements.

*Ca demande un très gros effort individuel en revanche, nous sommes d'accord.
Effort que nos chers et cheres BB sont incapables de comprendre tellement ils ont été dans un monde ou le lendemain était forcément meilleur.
Et c'est bien là le plus gros gouffre générationnel qui existe je pense.

 
je ne suis clairement pas parti sur ce schéma, et franchement, c'est pas un truc qui m'inquiète.

Comme dirait le noich' dans la video qui est passée il y a qq semaines: "on ne fait que récupérer notre argent, c'est notre dû".
 
Je pense que la majorité des retraités pense avoir côtisé à une caisse (bon là ça appartient au vocabulaire courant), mais cette caisse c'est une tirelire et on prend les sous. Si on les taxes ou on baisse les retraites, ça veut dire qu'on pique dans la caisse.  

Rien, d'autant plus (ou moins) que ce qu'il a payé pendant sa période active n'a pas été stocké ou investi mais a servi à payer ses parents dont il ne s'est pas occupé.
 
Gagnant sur tous les tableaux.

Ok pas de souci. Les actifs ont un peu de mal à boucler leurs fins de mois. Le Medef demande donc à ce qu'on taxe encore plus les entreprises?  

Note bien qu'avec cette assertion, ça veut dire que Dante a parfaitement raison quand il indique que la norme de la génération qui le précédait c'était la femme qui restait à la maison et le mari qui, par son travail, était en mesure de subvenir seul au besoin de tout un foyer, là où aujourd'hui il faut être 2, et encore  

C'est un modèle social des années 40? Parceque bon, ça doit faire 60 ans que c'est plus le cas quoi...

 
Non le travail des femmes c'est quand même un phénomène plus récent
 

 
https://www.insee.fr/fr/statistiques/1559961

Et maintenant c'est combien ?

 
en 2013:

 
Donc, compte tenu du taux de chômage, on peut dire quasi égale à la proportion des hommes.
 
 

 
Nous on y travaille.
Au pire, ça permettra de maintenir un niveau de vie correct, au mieux se sera carrément le luxe en mode BB.  

 
Bien sur qu'il a raison
Par contre, pas certain qu'il ai raison en reproduisant ce schéma par contre.

 
C'est à dire, quelles sont vos approches? Sûrement ici deux perspectives opposées à comparer    
Gimly tu crois à la pérennité des retraites, henoutsen toi non?  
 

Je suis précisément dans la tranche d'âge des 30-40 ans que je décris plus haut.
Je crois que les pensions seront tellement faibles qu'arrivé à la retraite, elles ne permettront pas de maintenir un niveau de vie correct.
Faut pas se voiler la face, dans les décennies à venir, sauf refonte totale du système de retraite (impossible dans un contexte de ratio retraités/actifs défavorable comme nous avons) la proportion de petites retraites ne va faire que grimper.

C'est une vision négative des scénarios qui peuvent se produire mais ça reste hautement probable. A l'échelle d'une nation, le sacrifice d'une génération n'a jamais posé de problème.

L'idée c'est que si on avait vu juste, ben on aura un amortisseur, si on s'était planté et qu'en fait le systèmes perdure et fonctionne bien, ben se sera du luxe.
Du coup, chaque mois, une partie de notre budget est alloué à ça.

J'ai bien conscience que tout le monde ne peut pas allouer une partie de ses revenus à la préparation de sa retraite, mais ça me semble important.  

Moi ça me va si on me rend mes cotisations. La je rince gratos les BB tout en devant faire des efforts pour moi.

 
Malheureusement, ce n'est pas ce qui risque de se produire.
Structurellement, tes cotisations qui sont déjà élevées ne sont pas et ne seront pas en mesure de couvrir les dépenses pour les BB.
Du coup, il va falloir non seulement continuer à payer au max (durant la vie active) mais en plus éponger la dette ensuite (ça veut dire maintien de petites retraites pour tout le monde quand le ratio retraités/actifs sera à nouveau acceptable).
 
Et c'est là la plus grosse rupture générationnelle, nos cigales de parents nous forcent à nous comporter en fourmis.
Et le comportement de cigale qu'ils ont eu pendant toute leur vie les rend incapables de comprendre la situation aujourd'hui.

vous vous plaignez, mais je préfère largement avoir eu 30 ans en 2012 qu'en 1912, perso

 
Ca c'est un autre sujet.
 
Personnellement, je ne compte pas sur ma retraite pour fare des voyages avoir une RS ou autre. Je fais ca maintenant.
 
La retraite, ca sera glande et jardinage pour un éventuel complément de revenu, le tout au soleil

 
Strictement rien ne peut objectivement laisser penser le contraire.

ça tombe bien les BBs n'ont pas eu non plus 30 en 1912  

 
certes. mais ils ont reconstruit le pays, entre 83 et 85

Haha. En vendant les bijoux de la couronne pour financer les bêtises du début du foutage de gueule de Miterrand ?

 
 
Euh non il y 35 40 ans c'était encore le cas

 
 
Je pense que tu ne représentes pas ce que c'est que d'avoir huit gosses   et le coût associé.  Ca tient pas dans 50 m² hein

 
Et puis si c'est pour avoir 8 gosses et s'en occuper comme ça....
http://www.ledauphine.com/societe/ [...] enfer-qnza

't1 je lis des ptits articles peinard, et je tombe sur ça    
 
 

 
https://www.capital.fr/lifestyle/lo [...] us-1225664

 
327 euros ! Mazette !! Quel luxe indécent. Quelle somme !
 

Cette jalousie

Enfin, avec une somme pareille, comment s'étonner de faire des envieux !

Je parle d'au-dessus

Franchement ça fait rêver quelqu'un la vie de Françoise et Gérard?
Nan parce que pour de la jalousie, faut quand même développer un sentiment d'envie.

Putain, rester cloitrer sur un bateau sans classe avec comme must se saper en pingouin pour aller bouffer avec le capitaine Stubing