Reprise du message précédent :

 
Quel rapport ? La couverture santé peut couvrir certains actes et pas d'autres, mais n'a aucune sélection à faire entre les *personnes* qui sont malades ou blessées.  
 
Estimer que bidule n'a pas droit à la couverture santé parce qu'il a fait des mauvais choix de vie, ça n'est pas une politique de santé publique, c'est une attaque des libertés individuelles dans les règles.
 
L'assurance santé n'a rien de gratuit, et nos amis gros et fumeurs, ils cotisent comme les autres. Si on veut interdire une activité qui ne nuit qu'à son usager et dont il connait les risques sous prétexte qu'elle coûte cher à la sécurité sociale, le problème ne vient pas de la sécu, mais du manque de conscience démocratique des mecs qui demandent ça.

 
Les mêmes qui épargnent 50% de leur salaire avec un train de vie monacal

J'y pensais pas mais oui c'est ceux là aussi.

Ah mais il y a une classe encore au dessus : celle qui dit épargner 75% de son salaire... (même si on leur démontre l'impossibilité de la chose).

A cause des prélèvements ?

 
On a ca ? je veux voir

Tout à fait. J'économise 43.1% du super-brut et bois des bières craft/abbaye quatre fois par jour.
Je suis donc contre les taxes comportementales.

Euh...
 
En France, il y a déjà une sélection sur les gens qui seront remboursés, ou pas. Typiquement, la distinction entre chirurgie réparatrice remboursée à 100% et chirurgie esthétique remboursée à que dalle. Ca tient à la question à partir de quel niveau, des oreilles décollées constituent un handicap social justifiant une otoplastie ou encore à partir de quel stade de gêne respiratoire une rhinoplastie peut être qualifiée de réparatrice. Ca laisse une belle place à la subjectivité.
 
Toujours en France, il y a aussi une sélection sur les gens qui vont être soignés à fond, et les gens qui ne le seront pas. Tous les jours, tout le temps.
 
Alors là, on s'dit que c'est du triage, et que c'est normal. Hé bien... pas toujours.
 
Toujours en France, cette sélection sur les gens qui seront bien soignés et les gens qui le seront moins bien se fait parfois sur la notion de mérites réels ou perçus. Dans un certain nombre de cas, le fait de juger à la gueule du patient ou de le négliger parce qu'il est vraiment casse-couille est une erreur. Les soignants étant humains, ce sont des choses qui arrivent, mais qui restent des erreurs.
 
Mais dans d'autres cas, non seulement il ne s'agit pas d'erreurs, mais c'est quelque chose de parfaitement et totalement assumé, en toute transparence. C'est le cas des greffes.
 
 
T'as vraiment l'air de croire que quand il y a un foie et deux personnes en attente, le vieil alcoolique déjà greffé qui a flingué son 2e foie au pastis et le p'tit jeunot qui a juste hérité d'une génétique de merde auront les mêmes chances d'avoir droit à ce foie tout neuf et que les médecins vont tirer à pile ou face...
 
Certains services (typiquement, la cardiologie) pullulent de patients qui ont déjà eu 2, voire 3 coups de semonce, et qui ont continué à déconner pendant des années et des années.  
Les comptables sont mûrs pour les faire passer à la caisse, pas mal de médicaux aussi, les comptes sont dans le rouge, je doute que l'avis des patients compte beaucoup.

Malheureusement, encore à l'heure actuelle, beaucoup de gens ont des problèmes avec le concept de liberté individuelle

 
pas plus que lorsque l'on a interdit aux gens de conduire bourrés, de battre leurs gosses, de fumer dans les lieux publics.
 
Tu parles de nazis concernant ceux qui proposent de faire quelque chose contre, par exemple, les retraités qui partent vivre à l'étranger, comme si les gens souhaitaient vivre dans une société qui limite cette liberté, mais à qui la faute? Est-ce celle de ceux qui sont obligés d'être les méchants de l'histoire en ajoutant une interdiction ou celle de ceux qui ont profité du système afin d'avoir le beurre et l'argent du beurre?

T’as émigré de Roubaix à Genève, on comprend le grand saut déboussolant.

+1.
 
La liberté individuelle, ce n'est pas la privatisation des profits et la collectivisation des risques.

Si, plutôt.

Non justement, ce que tu cites répond au fait de garantir les libertés individuelles des gens (pas se faire taper dessus pour un gamin, etc)

Ca tombe bien ça n'a jamais été le cas

Non, ce que je cite ce sont des libertés individuelles déjà supprimées et qui ne nous choquent pas. Si ça faisait des décennies que la retraite était conditionnée au lieu de résidence, personne ne trouverait ça scandaleux.

Oh, tu serais surpris du nombre de gens qui sont libéraux quand tout va bien, virent communistes quand le vent tourne, avant de redevenir libéraux une fois les nuages passés et ainsi de suite...
 
Assez typique chez les babyboomers et les banquiers.

 
Bah si moi . C'est bien discriminatoire. Après peut-être qu'à une époque certaines libertés individuelles étaient bafouées sans que les gens râlent, tant pis pour eux j'ai envie de dire.  
 

J'en sais rien, je parle des libertés individuelles des gens là, les soubresauts philosophiques des uns et des autres, BALLEC

Dans un quartier germanophone de Gnève en plus !
C'est rigolo comment tu comprends de suite qu'un libéral en Suisse vit forcément dans LA ville calviniste    Surtout que mon domicile est marqué dans mon profil    
Tu es raciste jusqu'au bout du coupon de pain du goum...
Mais ouais, les kebabs à 3€ et les pizzas à 2 € + la 2ème gratis, ça me manque autant que les files de filles-trois-fois-mères devant la CAF une demi-heure avant l'ouverture  

Mais toutes les interdictions sont discriminatoires. Il faut arrêter de sortir les mots qui font peur afin de défendre n'importe quoi.

Tu confonds racisme et universalisme radical.

Eclaire-nous.

Topic «Epargne/Placements».

Le coupable est Monsieur Velocesuper.

On doit être arrivé à une vingtaine de pages de trollage cumulées sur diverses périodes.
La dernière vague de trollage est arrivée sur les dernières pages.

Une mauvaise fois pareille, c'est vraiment à voir au moins une fois dans sa vie.

Quelques exemples de ses affirmations :
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t40447012
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t44425125
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t48055200
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t50666885
(Là, c'était l'été dernier, on a essayé de comprendre... joli HS par conséquent)
 
 
Le dernier HS a commencé vers là :
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t51350872
 
ça court sur une dizaine de pages, donc faut suivre un peu.
 
 
Le gars, il affirme calmement qu'il épargne 75% de son salaire (ou revenus suivant les discussions).
Bien.
Sauf que rien qu'avec l'IR, on lui dit que ce n'est pas possible.
Mais il persiste.
Alors on lui demande des chiffres. Ses chiffres. Son salaire, tout ça, pour éclaircir le truc.
Mais il ne donne jamais les chiffres. Rien. Du bon gros troll, quoi.

Tu attends quoi de velocesuper en même temps ? sur le topic voiture il dézingue la 308 Peugeot car il a une version de pd2pauvre avec aucun équipement.

Pour 75% du salaire c'est possible faut juste être dans une situation particulière.

Dans une situation très particulière, peut-être.
 
Mais alors pourquoi ne pas nous la livrer plutôt que de jouer aux devinettes sur plusieurs années ?
Pourquoi ne pas simplement balancer les chiffres qu'on comprenne ? On ne va pas le juger.
Surtout que tous les trois messages, c'est pour nous dire qu'on ne comprend rien et que, si, c'est possible, et qu'on devrait faire comme lui, etc.
 
Serait-ce tout simplement parce que sa situation ne correspond pas à ce qu'il nous baratine ? (Genre la coloc, etc.)
En fait il est simplement chez papa-maman.
Il n'a qu'à assumer.

Déjà avant ou après impôts. Avec un faible loyer, une vie vide et un % après impôt oui c'est possible.

Je vis chez papa-maman et je suis encore dans leur foyer fiscal, eux ont des revenus faibles donc l'impôt global l'est aussi. On habite en ville donc TEC pas cher et pas de voiture, ils payent la bouffe, etc. Ca me semble pas impossible.  
 
cas très particulier, mais rien d'impossible.

J'espère qu'il a prévu de se faire enterrer dans une pyramide au moins avec tout ce fric. Sinon ça sert à rien. On a jamais vu un coffre fort suivre un corbillard.

Vivre avec un(e) étudiant(e)

Oui mais le quotient est moins favorable (1:2 au lieu de 1:3) et tu dois payer la bouffe.

Et EDF et internet et les charges
Et en plus tu peux pas emprunter la caisse des vieux

Mais par contre tu peux sesker

Ça sert à pouvoir prendre sa retraite à 45-50 ans et faire ensuite travailler son capital à sa place pendant que toute la plèbe continuera à trimer jusqu'à 72

Pas dit que ça marche, mais c'est pas plus con que de tout claquer à l'instant t

Cool. Et tu dépenses ca avec qui si t'es resté enfermé pendant 45-50 ans ?

Avec ta jeune femme que tu auras trouvé à PATTAYAAAA
Ou simplement avec les jeunes retraités.

Quand ton patron te foutra à la porte à la cinquantaine, tu seras bien heureux d'avoir des reserves pour atteindre confortablement l'âge de la retraite, et de ne pas avoir claqué ton fric quand tu en gagnais.

Le fun.  
 

Ou alors je retrouverais un autre boulot. Ou alors je me débrouillerais.

La peur, fig. 1

 
 
 c'est ça, c'est ça, tu trouveras un autre boulot à 55 ans, tu crois que si ton patron te vire parce qu'il te trouve trop vieux, les autres vont se précipiter pour t"embaucher, c'est beau de rêver.

S'il me vire parce que trop vieux je pense que je saisi les prudhommes déjà.  
Et c'est arrivé a quelques membres de ma famille et ils ont réussi à s'en sortir. Donc bon.