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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°41070421
cacatomiqu​e
Posté le 16-02-2015 à 17:41:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
cette vieille rengaine du chomeur paresseux et fraudeur putain
40 ans qu'on l'entend    [:dileste3:5]

mood
Publicité
Posté le 16-02-2015 à 17:41:52  profilanswer
 

n°41070433
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 16-02-2015 à 17:42:28  profilanswer
 

+ 1 [:ethnik:1]


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Horse_man
n°41070460
Ciler
Posté le 16-02-2015 à 17:44:23  profilanswer
 

cacatomique a écrit :

cette vieille rengaine du chomeur paresseux et fraudeur putain
40 ans qu'on l'entend    [:dileste3:5]


La nouvelle version étant "avec les aides il vaut mieux rester chômeur", où tout le monde est d'accord que mathématiquement non mais quand-même.  
 
La nounou est ici peut-être le seul contre exemple pertinent.


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°41070475
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 16-02-2015 à 17:45:42  profilanswer
 

Le discours de Francis Kuntz évolue stoo :D :o


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Horse_man
n°41071065
Crapouillo​t sauteur
Batracien bondissant
Posté le 16-02-2015 à 18:38:18  profilanswer
 

cacatomique a écrit :

cette vieille rengaine du chomeur paresseux et fraudeur putain
40 ans qu'on l'entend    [:dileste3:5]


 


 
 
Qui parle de chômeur paresseux et fraudeur là...?  
 
Hors sujet, vraiment n'importe quoi. Lisez avant de réagir. :heink:  
 
On dit juste que le système social français est fait de telle sorte que les smicards au chômage doivent calculer avant de reprendre un travail si c'est bien avantageux pour eux de revenir à l'emploi, car l'écart de revenus entre la perfusion sociale intégrale et l'emploi est relativement faible.  
 
 


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v Les tours de peuneux dans la fange sibérienne, çay par ici! v
n°41071142
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2015 à 18:45:42  answer
 

Theomede a écrit :


Heureusement que le pays est déjà trop endetté grâce aux BB :D. J'imagine même pas ce qu'ils feraient si ils pouvaient encore tirer des thunes. Ptet un service obligatoire de 5 ans :o


 
 
                    Tu devrais être au boulot au lieu de poster sur HFR ....

n°41071199
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 16-02-2015 à 18:52:31  profilanswer
 


 
 
Quand tu bossais, tu n'avais aucune pause déjeuner, pause café, pause clopes,... ?


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°41071233
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2015 à 18:57:32  answer
 

Crapouillot sauteur a écrit :


 
 
Si le mec me prête un peu de fric pour payer ma facture du garage et qu'il me file des bons conseils pour améliorer mon look et mon bagout avec les filles, alors c'est un nanti respectable.
 
Si en revanche il passe sa vie a se foutre de ma gueule parce que j'ai pas gagné au loto malgré les sommes que j'y ai englouties, et qu'il me vanne tout le temps parce que ma femme est moins jolie que la sienne, alors peut-être l'idée du braquage/viol va suivre son bout de chemin. :o  
 


 

Crapouillot sauteur a écrit :


 
Oui tant mieux pour eux si autrefois le dernier des derniers de la classe rentrait facilement comme apprenti, apprenait un métier chez un petit patron, et aujourd'hui est devenu l'heureux propriétaire d'une boucherie très réputée. Il roule en gros 4X4, donne des leçons à tout le monde...
 
...mais le souci, c'est que lui se vante bruyamment de prendre un petit jeune pour l'exploiter quinze jours le temps d'un stage sans le payer, puis enchaine avec un autre, comme ça en plus il a droit a des superbes abattements d'impôts, le tout sans bourse délier. De la main d’œuvre offerte et corvéable à merci à qui l'on a bien sûr pas le temps d'offrir une vraie formation ni d'expliquer grand-chose, juste des petites mains pour faire les tâches ingrates, pis au revoir.
 
Recruter un bon apprenti à la fin d'un long stage? Hahaha lol, j'ai pas les moyens d'embaucher, trop de charges toussa nous les artisans on est la vache à lait du système. Puis les jeunes d'aujourd'hui, c'est tous des branleurs hein, veulent pas se lever tôt...
 
 


 

Crapouillot sauteur a écrit :


 
Le problème n'est pas qu'ils se soient enrichi, le problème est qu'ils ont fait en sorte de n'être les bénéficiaires exclusifs sur absolument tout, sans rien partager avec les autres.  
 
 
 


 

Crapouillot sauteur a écrit :


 
 
C'est eux qu'ont commencé! [:azyl:1]
 
...et qui ont continué. Qui c'est qui vote UMPS aujourd'hui? A gauche, ce sont les vieux fonctionnaires et assimilés qui ont connu l'âge d'or et qui ne veulent pas perdre une nanomiette de leurs avantages, à droite ce sont les vieux réacs qui ont peur pour leurs épargnes.
 
...et qui c'est qui vote le Pen aujourd'hui? Les anciens communistes/ socialistes/ cégétistes qui se sont réveillés un matin en s'en prenant violemment à l'Europe libérale parce que pendant toutes ces années ils ont naïvement cru qu'en engraissant toujours davantage le mammouth et en décourageant toujours davantage l'esprit d'entreprise on allait créer un modèle social d'exception à la française que le mondantiénouzenvi. La dette française? Trop de dépenses sociales, trop de fiscalité pour trop peu de recettes + creusement de la dette pour maintenir le système tel quel par peur d'une révolte sociale.
 
 


 

Crapouillot sauteur a écrit :


 
 
Oui ou alors on réduit drastiquement la dépense publique et on libéralise l'économie. Laisser à chacun la liberté de créer son propre emploi sans le noyer sous des tonnes de paperasses, de réglementations et d'impôts.
 
La France est le pays du monde ou les prélèvements obligatoire sont les plus importants, et un français sur deux est fonctionnaire ou assimilé.  
 
Pourtant, tout le monde s'accorde à dire que la qualité du service public est déplorable en dépit des sommes pharaoniques qu'il engloutit. Y a qu'à voir avec l'éducation nationale. L'an passé, la Cour des Comptes soulignait que 200.000 professeurs avaient disparu des écrans radars de l'EN, ils sont payés mais ne donnent pas de cours. Mais bon, on en recrute encore parce que tout le monde pleure qu'il en manque. Quant à réorganiser et optimiser tout le système nul n'y songe, la moindre évocation de début de réformette tourne à la grève massive avec étudiants et lycéens puis collégiens.  
 
Bref, qui a rendu ce pays totalement irréformable? La génération nantie qui ne transige jamais avec ses privilèges hérités des trente glorieuses, quitte à mettre gravement en danger les plus jeunes.
 
Donc rengaines ton catéchisme pro-BB, parce qu'il n'y a pas grand-chose de tangible pour les défendre. :o  
 
La ou je te rejoins en revanche, c'est sur le point que nos gosses à nous nous jetteront des pierres à la gueule, pour avoir laissé faire les BB, pour avoir laissé faire de nos villes des poubelles, pour avoir laissé un pays radieux et insouciant se transformer en sanctuaire de l'islamisme radical, etc...
 
 
 
 
 


 
Il faut rendre à César.....Ce n'était pas moi qui avait écrit cela, c'était un quote de Mr patate je crois ....mais je suis ok avec ce qu'il avait écrit !!
 
Sinon , t'es un peu éxité non ?....prend Euphytose çà t'aidera !

n°41071300
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2015 à 19:03:36  answer
 

Crapouillot sauteur a écrit :


 
 
Avec l'ARE + les APL qui augmentent sensiblement + les gratuités diverses (transport, culture), je te garantis qu'un smicard chômeur n'a pas spécialement intérêt a retourner bosser au plus vite.
 
Et cela n'a absolument RIEN de marginal, c'est même tellement répandu que le gouvernement réfléchit depuis plusieurs mois a raccourcir les durées d'indemnisations.
 
Et au passage merci Mr Mitterrand d'avoir introduit le RMI, transformé par la suite en RSA par Sarkozy. Ce truc devrait tout simplement disparaitre, en échange de défiscaliser les heures supplémentaires.
 


 
donc d'après toi on les laisse crever ?

n°41071369
360no2
I am a free man!
Posté le 16-02-2015 à 19:10:00  profilanswer
 
mood
Publicité
Posté le 16-02-2015 à 19:10:00  profilanswer
 

n°41071903
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2015 à 19:54:56  answer
 

C'est pas sur ce topic qu'on avait déterminé sur la base de l'article de Rue89 que le mec au smic par rapport à un RSAiste, travaillait pour 2€ de l'heure, et qu'il devait payer avec ces 2€ son transport et sa bouffe du midi plus les divers frais liés au fait qu'il bosse.
 
De plus, le Rsaiste est prioritaire sur les logements HLM et diverses autres aides exceptionnelles.
 
Au final, y'a pas grand monde qui se lève le matin pour 16€ - les frais [:spamafote]


Message édité par Profil supprimé le 16-02-2015 à 19:56:41
n°41071989
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 16-02-2015 à 20:04:52  profilanswer
 

Crapouillot sauteur a écrit :


 
 
Tu remarqueras au passage que les pays qui ont adopté une logique néo-libérale dans les années 80 sont ceux qui aujourd'hui connaissent le moins la crise, alors qu'ils ont été bien plus que nous sévèrement chahutés par celle de 2008. Va donc faire un tour du coté de la croissance américaine, allemande et britannique en 2014, et regarde la notre à coté...
 
La bile oui elle me monte quand je vois le personnel pléthorique de l’éducation nationale qui se plaint d'être toujours en sous-nombre, quand je vois les résultats calamiteux de l'école, le niveau affligeant des élèves qui n'arrivent même plus à lire, écrire et s'exprimer correctement et à qui on donne quand même des diplômes parce qu'il ne faut pas les traumatiser, leur faire perdre l'estime de soi. On engloutit des torrents de pognon dans des politiques qui ne marchent pas et ce depuis des années. Mais bon, rien que de dire ça je déchaine les poncifs habituels made in HFR "café du commerce, bla bla populiste, arf ils sont ou les franc-maçons, go topic FN, etc..." Ce pays est décidément en croisade contre le bon sens élémentaire.
 
Le système que toi et tant d'autres défendez bec et griffes est un naufrage intégral qui ne tient encore qu'à un seul fil, celui de la communauté européenne dans laquelle les pays libéraux acceptent encore pour le moment de ne pas trop nous mettre la pression au sujet de notre machine infernale à nous endetter comme des porcs au meilleur taux possible. Mais tout aussi va connaitre une fin.
 
Maintenant si tout ça te satisfait, si tu penses réellement que le niveau de l'impôt est tout à fait acceptable et que l'argent public est parfaitement bien investi, si tu as toujours le sentiment envers et contre toutes les réalités que la France tient la dragée haute à toutes les autres puissances occidentales en matière d'économie, de recherche, de rayonnement culturel et d’éducation, grand bien te fasse...tu rêves debout.
 
 


Si ça marche pas c'est qu'on n'en a pas fait assez, allez hop double dose d'étatisme pour les vieux et les saltimbanques :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°41072095
t-w
HDBNG club
Posté le 16-02-2015 à 20:15:17  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Quand tu bossais, tu n'avais aucune pause déjeuner, pause café, pause clopes,... ?


 
La mine, le charbon, les wagonnets, et les oranges à Noel  [:galom]


---------------
There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)
n°41072117
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 16-02-2015 à 20:18:35  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Évidement si tu oublie la moitié des montants...


J'ai pas l'impression que ça change son constat.


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°41072207
Theomede
De gauche radicale
Posté le 16-02-2015 à 20:29:21  profilanswer
 


Depuis que j'ai remplacé le travail de 3 BB surpayés par une série de feuille Excel et de bases Access, j'ai nettement moins de taff, et je suis hyper rentable  [:hephaestos]

n°41072228
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 16-02-2015 à 20:31:35  profilanswer
 

M'en parle pas, un peu de mainframe@cobold, de la base de données en local, et hop tu es plus rentable qu'un mécanographe sur ses cartes perforées


---------------
Horse_man
n°41072240
Theomede
De gauche radicale
Posté le 16-02-2015 à 20:33:14  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

M'en parle pas, un peu de mainframe@cobold, de la base de données en local, et hop tu es plus rentable qu'un mécanographe sur ses cartes perforées


J'ai halluciné la première fois en voyant un tel niveau de branlitude  :ouch:. Et les mecs ont un salaire que j'atteindrai jamais   :pfff:

n°41072369
clockover
That's the life
Posté le 16-02-2015 à 20:43:36  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Mensonge debunké encore et encore. A l'exception de quelques cas marginaux il n'y a jamais d'avantage à rester au chômage.


Ba si tu démissionnes et que 4 mois après tu trouves un job, tu as tout intérêt à ne pas le prendre sinon si tu te fait virer avant 3 mois, tu es repartit pour 4 mois de carences...
Super!

n°41072428
Ciler
Posté le 16-02-2015 à 20:48:39  profilanswer
 

clockover a écrit :


Ba si tu démissionnes et que 4 mois après tu trouves un job, tu as tout intérêt à ne pas le prendre sinon si tu te fait virer avant 3 mois, tu es repartit pour 4 mois de carences...
Super!


SI tu démissionnes, tu n'a pas droit au chômage de toute façon. On sent les gens qui maitrisent leur sujet :/


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°41072527
clockover
That's the life
Posté le 16-02-2015 à 20:56:42  profilanswer
 

Ciler a écrit :


SI tu démissionnes, tu n'a pas droit au chômage de toute façon. On sent les gens qui maitrisent leur sujet :/


Et si... Tu peux faire étudier ton cas!
On voit le mec qui maitrise son sujet...
 
Bref je parle pas pour rien dire! Avant d'attaquer la connaissance d'autrui, faudrait peut-être pensé à rester humble et d'arrêter de faire son péteux.

Message cité 2 fois
Message édité par clockover le 16-02-2015 à 20:57:44
n°41072638
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2015 à 21:04:18  answer
 

Ciler a écrit :


SI tu démissionnes, tu n'a pas droit au chômage de toute façon. On sent les gens qui maitrisent leur sujet :/

 

Et si.

 

La france est devenue un pays magnifique :o

n°41072659
Crapouillo​t sauteur
Batracien bondissant
Posté le 16-02-2015 à 21:05:39  profilanswer
 


 
En rupture conventionnelle de contrat tu as droit au chômage...en démissionnant c'est quand même beaucoup plus incertain.  
 


---------------
v Les tours de peuneux dans la fange sibérienne, çay par ici! v
n°41072767
clockover
That's the life
Posté le 16-02-2015 à 21:13:52  profilanswer
 

Oui entre les feignasses qui en branlent pas une et ceux qui prennent les autres de haut! C'est magique ! :D


Message édité par clockover le 16-02-2015 à 21:14:01
n°41074705
Baggers
Posté le 16-02-2015 à 23:19:01  profilanswer
 

clockover a écrit :


Et si... Tu peux faire étudier ton cas!
On voit le mec qui maitrise son sujet...
 
Bref je parle pas pour rien dire! Avant d'attaquer la connaissance d'autrui, faudrait peut-être pensé à rester humble et d'arrêter de faire son péteux.


 
Moui, enfin, tu n'as que quelques "motifs légitimes de démissions" qui peuvent être effectivement "examinés". Le cas général est bien l'absence de chomage en cas de démission "sèche". (ne démissionnez pas si vous n'avez pas le prochain contrat déjà signé les enfants! ^^)


---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')  
n°41074878
360no2
I am a free man!
Posté le 16-02-2015 à 23:55:01  profilanswer
 

Baggers a écrit :

Moui, enfin, tu n'as que quelques "motifs légitimes de démissions" qui peuvent être effectivement "examinés". Le cas général est bien l'absence de chomage en cas de démission "sèche". (ne démissionnez pas si vous n'avez pas le prochain contrat déjà signé les enfants! ^^)

:jap:  
Un collègue (enfin ex-collègue du coup) a tenté de négocier la rupture conventionnelle après avoir posé une démission sèche, justement pour toucher le chômage en attendant le début de son prochain contrat (pas immédiat après son départ).
Problème : une fois que la démission sèche est posée, il n'y a plus beaucoup de leviers de négo dispos... :whistle:  


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°41075613
Profil sup​primé
Posté le 17-02-2015 à 06:48:57  answer
 

360no2 a écrit :

:jap:  
Un collègue (enfin ex-collègue du coup) a tenté de négocier la rupture conventionnelle après avoir posé une démission sèche, justement pour toucher le chômage en attendant le début de son prochain contrat (pas immédiat après son départ).
Problème : une fois que la démission sèche est posée, il n'y a plus beaucoup de leviers de négo dispos... :whistle:  


 
                 Ben oui, le beurre....et l'argent du beurre !
 
faut pas abuser non plus ce serait la porte ouverte à tous les abus :sarcastic:  

n°41075621
Profil sup​primé
Posté le 17-02-2015 à 06:54:07  answer
 

Theomede a écrit :


Depuis que j'ai remplacé le travail de 3 BB surpayés par une série de feuille Excel et de bases Access, j'ai nettement moins de taff, et je suis hyper rentable  [:hephaestos]

 
 
       Mais rassures-moi on te paie 3 fois plus ....sinon tu brades ! :o  

n°41075762
Ciler
Posté le 17-02-2015 à 08:06:03  profilanswer
 

clockover a écrit :


Et si... Tu peux faire étudier ton cas!
On voit le mec qui maitrise son sujet...
 
Bref je parle pas pour rien dire! Avant d'attaquer la connaissance d'autrui, faudrait peut-être pensé à rester humble et d'arrêter de faire son péteux.


Je veux bien des détails, tiens, pour ma culture.  [:figti]  
 
Mais j'ai dans l'idée que ce sont des cas particuliers assez spécifiques, et en rien le cas général.  :)


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°41076143
360no2
I am a free man!
Posté le 17-02-2015 à 09:17:10  profilanswer
 
n°41076150
Theomede
De gauche radicale
Posté le 17-02-2015 à 09:17:47  profilanswer
 


Malheureusement non, j'occupe un poste en terme de charge de travail. Ce sont les vieux qui en étant payés le double, faisaient 6 fois moins de travail. Si on devait tous s'aligner avec les BB en terme de productivité, la France fait faillite demain.

n°41076283
Poly
Posté le 17-02-2015 à 09:32:52  profilanswer
 

La dette s'est énormément accrue durant les années BB, d'une certaine manière ils ont déjà mis la France en faillite.

Message cité 1 fois
Message édité par Poly le 17-02-2015 à 09:33:26
n°41076287
clockover
That's the life
Posté le 17-02-2015 à 09:33:09  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Je veux bien des détails, tiens, pour ma culture.  [:figti]  
 
Mais j'ai dans l'idée que ce sont des cas particuliers assez spécifiques, et en rien le cas général.  :)


 

Baggers a écrit :


 
Moui, enfin, tu n'as que quelques "motifs légitimes de démissions" qui peuvent être effectivement "examinés". Le cas général est bien l'absence de chomage en cas de démission "sèche". (ne démissionnez pas si vous n'avez pas le prochain contrat déjà signé les enfants! ^^)


 
Putain les mecs...
 
http://travail-emploi.gouv.fr/info [...] ,1096.html
 
"en cas de démission considérée comme légitime par le régime d’assurance chômage,
ou, à défaut, lors du réexamen de sa situation après 4 mois de chômage."
 
"Le salarié dont la démission n’a pas été considérée comme légitime et dont l’état de chômage se prolonge contre sa volonté peut demander un réexamen de sa situation après 121 jours de chômage. A condition de remplir les autres conditions d’ouverture des droits au chômage (inscription sur la liste des demandeurs d’emploi, activité antérieure suffisante, aptitude physique…), d’apporter des éléments attestant ses recherches actives d’emploi, ainsi que ses éventuelles reprises d’emploi de courte durée et ses démarches pour entreprendre des actions de formation, et d’en faire la demande, il pourra être admis au bénéfice de l’allocation d’assurance.  
Dans ce cas le point de départ du versement des allocations sera fixé au 122e jour suivant la fin de contrat de travail au titre de laquelle les allocations lui avaient été refusées, et ne peut être antérieur à l’inscription comme demandeur d’emploi.  
Tous les renseignements sur ces dispositions et sur la procédure à suivre peuvent être obtenus auprès de Pôle emploi."
 
Bref le mec au chômage par démission après 4 mois si recherche active et blabla, il peut y prétendre...

n°41077633
cacatomiqu​e
Posté le 17-02-2015 à 11:07:52  profilanswer
 

Poly a écrit :

La dette s'est énormément accrue durant les années BB, d'une certaine manière ils ont déjà mis la France en faillite.


foutaises  [:hado papi:2]  
si la France est en faillite c'est à causes des jeunes paresseux et des immigrés!  [:hauptimisateur]  
c'est pernaut qui l'a dit  [:wumalpy:2]

n°41077865
Baggers
Posté le 17-02-2015 à 11:22:50  profilanswer
 

clockover a écrit :


 
Putain les mecs...
 
http://travail-emploi.gouv.fr/info [...] ,1096.html
 
"en cas de démission considérée comme légitime par le régime d’assurance chômage,
ou, à défaut, lors du réexamen de sa situation après 4 mois de chômage."
 
"Le salarié dont la démission n’a pas été considérée comme légitime et dont l’état de chômage se prolonge contre sa volonté peut demander un réexamen de sa situation après 121 jours de chômage. A condition de remplir les autres conditions d’ouverture des droits au chômage (inscription sur la liste des demandeurs d’emploi, activité antérieure suffisante, aptitude physique…), d’apporter des éléments attestant ses recherches actives d’emploi, ainsi que ses éventuelles reprises d’emploi de courte durée et ses démarches pour entreprendre des actions de formation, et d’en faire la demande, il pourra être admis au bénéfice de l’allocation d’assurance.  
Dans ce cas le point de départ du versement des allocations sera fixé au 122e jour suivant la fin de contrat de travail au titre de laquelle les allocations lui avaient été refusées, et ne peut être antérieur à l’inscription comme demandeur d’emploi.  
Tous les renseignements sur ces dispositions et sur la procédure à suivre peuvent être obtenus auprès de Pôle emploi."
 
Bref le mec au chômage par démission après 4 mois si recherche active et blabla, il peut y prétendre...


 
Tu as raté un peu plus haut le "Toutefois à titre dérogatoire".
Sémantiquement, ce n'est donc pas un droit, mais une dérogation au régime général.


---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')  
n°41078563
kida
Posté le 17-02-2015 à 12:02:18  profilanswer
 

cacatomique a écrit :


foutaises  [:hado papi:2]  
si la France est en faillite c'est à causes des jeunes paresseux et des immigrés!  [:hauptimisateur]  
c'est pernaut qui l'a dit  [:wumalpy:2]


 
En parlant de faillite je viens de lire les echos sur le financement de l'argic et l'arrco. Dans 4 ans l'agirc fermera boutique si elle ne trouve pas 5.5 milliards. L'arrco a encore jusqu'à 2027. La CFDT milite pour réunir les deux, reculant l'échéance à 2023. La CGT craint que l'argic siphonne les comptes de l'arrco (les ouvriers/employés payent pour les cadres). Alors qu'une réunification dès le départ aurait été souhaitable pour diminuer les frais de structures. Situation bloquée, car l'augmentation des taux de cotisations est exclu et la baisse des pensions très impopulaire.  
 
Or je pense que c'est justement sur ce dernier point où il faudrait les efforts histoire que cela ne soit pas toujours les mêmes qui trinquent : recul de l'age de départ, cotisations très importantes.


Message édité par kida le 17-02-2015 à 12:02:48

---------------
.::| Feedback |::.
n°41079004
bibiletanu​ki
Front copéiste des ninjas
Posté le 17-02-2015 à 12:43:09  profilanswer
 

Baggers a écrit :


 
Tu as raté un peu plus haut le "Toutefois à titre dérogatoire".
Sémantiquement, ce n'est donc pas un droit, mais une dérogation au régime général.


 
J'avais jamais entendu ça. Dans la pratique, ça doit être très difficile à obtenir de toute manière non ?
 
Et ça veut dire quoi ça ? Le salarié dont la démission n’a pas été considérée comme légitime


---------------
Copé, votre phare de l'humanité /// Cancer - Vivre pendant et après sa maladie
n°41079168
ypolem
Posté le 17-02-2015 à 12:58:55  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


1970 + 28 = 1998. Immo au plus bas à 28 ans, le timing parfait.


Ouais, faut pas non plus trop idéaliser cette période.
(en 1996, un JD qui commençait en COGIP, c'était 160-180 KFRF en brut, le m² valait entre 12 et 18 kFRF à Paris)
 
Un bel appart de 50m² dans paris pas trop mal placé c'était 750.000 FRF.
 
En JD, c'était pas facile d'économiser beaucoup plus que 10 à 12.000 FRF/an
 
Donc à 28 ans, après 5 années d'économies, ton apport était quand même léger pour acheter un 50m².
 
Par contre à 2 JD, oui c'était faisable.  
 

kida a écrit :


 
Tiens je suis curieux de connaitre le montant à l'époque des BB, si tu as des infos dessus...
La seule fois où j'ai discuté avec une BB, elle était étonnée d'apprendre que la déduction fiscale était plafonnée à 2300 € (soit 1150 € de CI).


Pour la période 1960-1980, pour les professions autres qu'ouvrier, la garde des enfants c'était très simple, Mme arrêtait de bosser, et le salaire de Monsieur suffisait à vivre correctement et à nourrir la famille.
 
 
 
.

n°41079224
glandoll
Posté le 17-02-2015 à 13:05:01  profilanswer
 

ypolem a écrit :


Ouais, faut pas non plus trop idéaliser cette période.
(en 1996, un JD qui commençait en COGIP, c'était 160-180 KFRF en brut, le m² valait entre 12 et 18 kFRF à Paris)
 
Un bel appart de 50m² dans paris pas trop mal placé c'était 750.000 FRF.
 
En JD, c'était pas facile d'économiser beaucoup plus que 10 à 12.000 FRF/an
 
Donc à 28 ans, après 5 années d'économies, ton apport était quand même léger pour acheter un 50m².
 
Par contre à 2 JD, oui c'était faisable.  
 


 

ypolem a écrit :


Pour la période 1960-1980, pour les professions autres qu'ouvrier, la garde des enfants c'était très simple, Mme arrêtait de bosser, et le salaire de Monsieur suffisait à vivre correctement et à nourrir la famille.
 
 
 
.


 
 
1996 1an de salaire brut = 10m carrés (à 18k ce qui est ta moyenne haute)
 
2015 (40k€ de salaire brut ce qui est haut) = 5 m carrés (8k le m carrés ce qui est la moyenne)
 
mais oui oui c'était aussi dur en 1996  :lol:  :o

n°41079247
Theomede
De gauche radicale
Posté le 17-02-2015 à 13:06:39  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
 
1996 1an de salaire brut = 10m carrés (à 18k ce qui est ta moyenne haute)
 
2015 (40k€ de salaire brut ce qui est haut) = 5 m carrés (8k le m carrés ce qui est la moyenne)
 
mais oui oui c'était aussi dur en 1996  :lol:  :o


Oui mais si tu te met à calculer c'est de la triche aussi  [:kleia]

n°41079429
Loup23
Posté le 17-02-2015 à 13:23:09  profilanswer
 

bibiletanuki a écrit :


 
J'avais jamais entendu ça. Dans la pratique, ça doit être très difficile à obtenir de toute manière non ?
 
Et ça veut dire quoi ça ? Le salarié dont la démission n’a pas été considérée comme légitime


 
 
Non pas si difficile à obtenir que cela , j'ai plusieurs cas dans mon entourage de personne qui voulait faire un break, ils sont attendu 4 mois et ont demandé le versement de leur droit en feignant une recherche active...  
 
Ca passe en commission mais et son dossier n'est pas une caricature de fraude, ca passe. Et ca rallonge considérablement le break. Mais là n'est pas forcement le sujet.
 
J'ai bien apprécié le post qui disait qu'on ne devrait pas être appelé la génération Y ou Z mais la génération CSG RDS c'est tellement ca  :sweat:  
 
Je suis curieux de voir comment ils vont régler le problème de l'agirc arco également, j'ai mon idée la dessus mais bon  [:transparency]

n°41079450
Theomede
De gauche radicale
Posté le 17-02-2015 à 13:24:45  profilanswer
 

Loup23 a écrit :

Je suis curieux de voir comment ils vont régler le problème de l'agirc arco également, j'ai mon idée la dessus mais bon  [:transparency]


 
3 solutions :

  • Baisse des pensions
  • Hausse des cotisations
  • Recul de l'age de la retraite


 
Suspens.........

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