Reprise du message précédent :

 
3 solutions :

• Baisse des pensions
• Hausse des cotisations
• Recul de l'age de la retraite

 
Suspens.........

 
Medecine à l'ancienne:
 

• Fusion Argic & Arrco. Problem solved*  

* pendant encore 8 ans  
 
L'absence de décisions drastiques mais nécessaires c'est toute la France depuis 30 ans.    

IL EST URGENT DE NE RIEN FAIRE    

Gel de la valeur du point jusqu'à équilibre, tout simplement.

Ca revient à une baisse des pensions ça non? (baisse en de la valeur relative au pouvori d'achat/inflation quoi)

pas suffisant  pour équilibrer  les régimes  avant 2017.

Peut-être mais c'est la seule solution, sans doute prise trop tard, mais déjà en application depuis 1 ou 2 ans il me semble.

La solution actuelle c'est revalo à l'inflation moins 1 point.
Evidemment, vue que l'inflation est inférieure à 1% et qu'il est inenvisageable de faire baisser le point, on a mis une borne à 0.

 
Dans un contexte déflationniste, on est pas rendu...

C'est sûr mais en même temps c'est pas quand c'est la merde qu'on règle ce genre de problème.

 
Traditionnellement c'est toujours de cette façon que l'on procède dans tous les domaines

COmme cela se fait au royaume uni, on va passer de pension définie à versement défini.

Pendant ce temps au Portugal....  
Je n'ai pas vu un lien vers l'article. C'est pas nouveau mais j'aime bien remettre une pièce dans le jukebox:

http://www.lesechos.fr/monde/europ [...] 090854.php

Le vieux

Vend plein pot son épave thermique à un jeune ( sur 25 ans bien sur) pour vivre au Portugal où le cout de la vie est bien plus faible, le tout sans payer d’impôts du le revenu et comble, viens se soigner en France quand çà ne va pas et y reviens pour le 4ème age.

Le jeune
 
Passe son temps à retaper la bouse acheté à prix d'or, paye ses impôts sur le revenu, cotise à fond pour la retraite du vieux, et si il n'a pas crevé avant, sera peut être à la retraite à 70 ans pour une pension de misère.

Haissez !

salut à toi    
baby boomer?
jeunot?
futur retraité?
 

Jeune trentenaire désabusé qui lurke depuis 1 an.
J'ai un bouquin qui traine depuis quelques temps sur ma table de chevet
 
« Les Générations déshéritées », de Mickaël Mangot  
 
(J'ai drapalisé après mon message mais je ne retrouve toujours pas ce topic dans la liste des drapeaux bleu
EDIT: drapal visible, a moi les joies du clic sur le drapeau!)

prend un peu de vaseline et installe toi  

Et du popcorn quand gimly, ciler ou richard viennent pactiser avec l'ennemi (en dépit des nuances qui ont été faites en 173 pages, ne retenant que les messages les plus énervés)
 

 
Tiens, voici comment j'ai entendu cette info ce midi sur France Culture   en conduisant.
Le présentateur des infos indique deux solutions: hausse des cotisations et recul de l'age de la retraite.  
Puis on rentre plus dans le détail avec un petit reportage avec une journaliste qui évoque la solution de baisse des pensions ... et qui précise, ces pensions réduites ne toucheraient que les "futurs retraités".    
J'ai vraiment eu envie d'écraser une mamie qui passait sur un passage clouté en revenant du yoga.

De toute façon on va au clash avec les recettes en berne, donc quand il faudra équilibrer les dépenses avec les recettes on pourra pas que taper sur les recettes...

 
Merci pour l'accueil personnalisé, à la tienne

L'attaque manque de punch et le choix de vocabulaire manque de richesse.
 
Pour un jeune soit disant plein de ressource et d'énergie, il devrait y avoir moyen de faire mieux

Déjà un gel des points arrco et agirc, surtout pour l'agirc puisque c'est le régime le plus proche de la banqueroute.
 
http://votreargent.lexpress.fr/ret [...] 52240.html
Je me vois obligé de citer cette partie de l'article :  

 
 
               volontairement bien sûr...........!

bien plus simple. Les BB ont beaucoup moins connu la mobilité géographique pour raisons pro que les X et les Y : les grands-parents, c'est pratique et pas cher !

Si si. Quand on est dans la merde c'est qu'on a CHOISI délibérément de ne rien faire jusque là. Et c'est là que la situation nous OBLIGE à réagir.

C'est quoi vos seuils d'age jeunes féneants /vieux facho ?

Que je sache qui je dois défendre

C'est ça qui me fait le plus marrer (vaut mieux ça qu'en pleurer ). Toutes les mesures touchant les retraités ne peuvent toucher que les futurs retraités. D'ici quelques années tant qu'à faire, histoire d'être sur que nos potes les BB ne seront pas touchés. L'exemple du recul de l'âge de la retraite est un exemple flagrant   .  
 

NOOOOOOOON, pas l'argirc, c'est à elle que je cotise.
 
Ah oui, c'est vrai, j'aurais pas de retraite de toutes façons  

 
 
C'est ce que j'essaie de me dire, mais quand je vois les pistes évoquées en ce moment    ca me fait peur   ²

salut
 
Pourquoi ne pas écrêter toutes les pensions (versées et à venir ) au salaire médian ?  

Oui mais là ça va quand même tuer le tissu productif si on pense qu'on est corvéable à souhait.
Wait...c'est déjà le cas

Jeunes fainéant c'est ce qui est né après 1995  
 
Vieux facho, c'est ce qui est né avant 1945  
 
Vieux fainéant insupportable de dogmatisme et vautré dans ses privilèges, c'est la tranche 1945 - 1975

Tu ne cotises par pour toi, mais pour les retraités actuels.
Plus vite elle disparaîtra, plus vite tu arrêteras de cotiser à perte, puisque, comme tu le pressens :

OSEF du salaire médian.
La seule option durable c'est : attribuer des tantièmes à chacun suivant ce qu'il a cotisé dans sa carrière.
Reverser tous les ans le reste à reverser des cotisations, après déduction des frais de fonctionnement de la caisse au pro-rata des tantièmes.
C'est à dire : dépenser chaque année ce qui est perçu, pas plus/pas moins.

 
et la tranche 75-95 c'est quoi.    
Les rageux.  

 
 
Ou les fistés    ça n'est pas incompatible avec rageux d'ailleurs  

 
un gel de points de l'agirc ne suffira pas.
Ils vont probablement fusionner agirc-arrco pour gagner du temps, augmenter un peu l'âge de départ pour toucher la pension et els cotisations mais il y a pas beaucoup de marges.
Quand le mur sera trop proche ils baisseront la valeur du point.  

Ce matin à la radio ça parle pas mal de conflit de génération contre Macron (les vieux députés PS peuvent pas le voir en raison notamment de son âge...).

C'était dit ouvertement comme ça.

Le conflit ouvert est en cours...

Macron? Il a pas fait la guerre lui...

En même temps il fait tellement golden boy que je peux pas le voir non plus

 
Ce n'est pas pire que les députés ventripotents et avinés, clientélistes au possible n'ayant que trop usés les sièges de l'assemblé nationale (ainsi que les Français).

Je préfère l'article de Challenges.  
http://www.challenges.fr/economie/ [...] euros.html