Reprise du message précédent :

C'était un peu plus que 6 fois le SMIC, pour donner un ordre d'idée.

 
10.000 frcs net de 01/1970
 
= 11.300€ en 09/2017
 
soit ... la fortune!
 
 
 

 
Ca n'avait rien de sérieux ma remarque    

 
nous on prend tout au sérieux, pas d'à-peu-près  
 
10000 frcs net de l'époque c'est quand même 10 smic net d'aujourd'hui
 
 

 
C'est pas une fatalité ca, il y a des groupes entiers qui fonctionnent sans le moindre forfait jour (ce qui ne veut pas dire que les heures sup des cadres sont payées par contre )

 
Tu m'étonnes
 
les gens qui gagnaient une brique par mois à l'époque étaient vu comme de véritables nantis. Même dans les 80's, 1 patate par mois c'était beaucoup
 
1 myon quoi  

 
Et t'avais quoi à ce prix ?
 
Pour ma part, 730€ en lointaine banlieue d'une ville de province. F2 45m3.

 
C'est pareil au Québec, les restaurants peinent à trouver des cuisiniers­.  
 
Boulot sous pression et mal payé. chaleur écrasante des cuisines.  

 
pour créer de l'emploi il faut baisser la rémunération du capital

Pas grave, c'est une des prochaines professions qui sera robotisée.

 
Vous en êtes où deux ans plus tard?

 
On parle de nos valeurs dans la presse mainstream  
 
On parle de notre combat a la tele  
 
On a foutu notre candidat a la presidence  
 
Il applique notre programme de reequilibrage  
 
J'ai envie de te dire qu'on a tout gagne  
 
Le reste est une question de temps pour la mise en oeuvre

 
dans les restaurants-minute, peut-être? mais pour les grandes tables ce serait une catastrophe pour leur image  
 
un robot ne réfléchie pas.  La cuisine est un art et une expression qu'aucun robot ne remplacera.
 
Je ne comprends pas notre société.   Viser à faire moins de boulot et devenir tous des fainéants n'a aucun sens.  
 
dans toute profession, peu importe la tâche, on doit viser l'élégance, la somptuosité et la magnificence d'un travail bien fait.  
 
Je suis fan de Renoir.   ... ses peintures sont d'une grande qualité ,  
 
ou pourquoi pas d'un pendule suisse monté à la main.  Je pense au pendule d'Edmond Mathey, pendulier à Tramelan, Suisse, 1852.
 
du côté des voitures... laquelle qui a monté de 150% de valeur depuis 20 ans?.  La Ferrari Testarossa.  
 
Aucune machine ne remplacera la beauté du travail fini.

Il faut dire que Penelope Fillon nous a bien aidé.  

Ben un peu quand même si. Une fois la recette créée, c'est de l'application. Un robot fera mieux!

 
Ca a été fait chez nous à l'époque.
Quand le forfait jour s'est pointé avec augmentation de salaire, 80% des cadres sont passés au forfait-jour
Donc, bon, les 32h, c'est juste bon pour les mères de famille qui se foutent de leur boulot

C'est sur. Sans ça, on aurait eu Fillon en Président.  

Lehman, ose encore nous dire que le travail rend libre :  
https://twitter.com/i/moments/922484263991332864

 
mon proxytaff ne me rend pas libre en tout cas

Le travail rend pas libre, le travail rend con. Spa très original de dire ça, je sais, m'enfin des fois faut simplement rappeler les évidences.

Simple. Basique.  

 
Peut-on exprimer sa sensibilité artistique en faisant un bigmac / visser des pièces sur une chaîne de montage / trier des colis dans un entrepôt?  
 
C'est jobs sont de la merde, ils n'ont rien d'intéressant, amha, si on peut les remplacer par des machines, c'est très bien.  
 
Seul très gros problème: il faut pouvoir former ces travailleurs remplacés à de nouveaux métiers qui eux font appel à l'humain (création, empathie, communication, etc).
Ou leur permettre d'une façon ou d'une autre d'avoir un revenu équivalent.
 
Mais please, c'est pas faire moins de boulot pour être fainéant. C'est arrêter de faire un travail abrutissant et aliénant.
 

 
Le fantasme de l'allumeur de reverbere est encore fort dans la population generale. L'idee que la societe n'est pas capable d'encaisser la destruction des boulots qui font vivre les peu qualifiees est assez profondement ancree dans l'imaginaire collectif, et est, a mon sens, non seulement contre-productive vis-a-vis de la capacite a creer une vision collective de notre societe ideale, mais egalement revelatrice d'une sorte de mepris beaucoup plus pernicieux vis-a-vis des peu qualifies.
 
Quelqu'un qui pense que les non-qualifies sont trop cons pour qu'on puisse les former a faire autre chose, ou trop cons pour retrouver eux-memes du taf, ca en dit long sur la consideration qu'il leur porte. Les non-qualifies sont souvent tres demmerdards, en tous cas beaucoup plus que beaucoup de gens qui les regardent de haut tout en etant incapabe de se sortir les doigts du cul.
 
Un exemple assez criant de ce mepris anti-populo m'ayant ete sorti par un medecin, recemment : il me disait qu'il continuait d'utiliser les fiches de soin au lieu de la carte Vitale car les administrations de securites sociales etaient pleine de gens qui allaient perdre leur travail si on automatisait tout, "et ces gens-la feront quoi apres ?", me demandait-il. Comme si le gratte papier de la secu etait une cause perdue, un humain si peu intelligent et si peu adaptable que lui faire perdre son emploi signifiait lui faire perdre sa vie ...
 
(en realite il ne prenait pas la carte vitale parce qu'il etait non-conventionne secteur 2 et qu'il facturait 90 euros de depassements d'honoraires pour un acte a 60, et que ca ne passe pas par la procedure Vitale ordinaire)
 
Dans la pratique, les metiers non-qualifies disparaissent en partie mais pas totalement. Ce sont surtout les taches abrutissantes, physiques et repetitives qui disparaissent. Et je suis tout a fait d'accord avec ceux qui pensent que c'est tant mieux, pour notre societe, tout comme pour ceux qui pratiquaient ces metiers.

Ca dépends, avec un peu de qualification on peut trouver un travail où on apprend techniquement et humainement tous les jours. J'ai eu cette chance

Les employés de Ferrari en Italie ne trouvent pas que visser des pièces doit être abrutissant  
 
il est plus simple de faire ces boulots si on enlève de l'équation, la rémunération qui est déjà très élevée, la reconnaissance qu'ils ont pour cela et le travail d'équipe et la souplesse du management.  
 
Plus on bosse pour une marque qui a de la valeur plus forte est la chance d'être un pion névralgique sur l'échiquier.    
 
ailleurs dans toutes les entreprises robotisées, on voit moins ce prestige qui accompagne la marque pour les raisons évoquées par lehman.  Le décalage entre la direction et les employés fait
sorte que celui qui bosse chez Renault est considéré comme un numéro comme l'est la vache dans un étable.  La vache on la traie, ils s'en foutent si on la maltraite.  
Au bout de 5 ans on la met au rancart.

Un propriétaire excédé face à un locataire dévastateur, «il a broyé mon studio»

10 logements pour préparer sa retraite, ça arrivera à combien d'entre nous ?

 
C'est arrivé à combien d'entre eux    
 

Si le processus ne s'était pas engagé avant d'avoir bossé, c'est que le type est un crétin, et ça ça valide mon idée. Ceux qui ont besoin de travailler pour avoir des "processus de reflexion", c'est les cons.

 
la destruction des boulots non qualifiés n'est pas une question de mepris ou d'economie en fait
c'est juste une question de ce qui est souhaitable pour l'humanité
un boulot abrutissant c'est mieux s'il n'y a pas besoin de le faire
que ceux qui les font se retrouve au chomage, au revenu universel ou soient formés à autre chose c'est limite hors sujet en fait
 

Mais non, voyons, les boulots abrutissants, c'est la modalité par laquelle les pauvres pourrons commencer à réfléchir et ainsi devenir libre.

kicé ki vas vider mes poubelles et faire le ménage si yapu de pauvres, hmmm ?

 
  Je ne dois pas lire la bonne presse, j'ai l'impression que c'est de pire en pire.

Ce qui est con, c'est que les gens comme toi ne seront même pas capables d'associer l'absence d'amélioration sensible des choses à la nullité des mesures prises, m'enfin...

 
tu m'as lu de travers
 
le mepris c'est pas la destruction des emplois peu qualifiés, c'est de penser que les pauvres sont trop cons pour faire autre chose

 
la CSG était un assez bon exemple    
 
et le BB a la radio qui admet que sa génération s'est gavée    
 
le reportage de Lenglet, la lutte des âges de El Karoui, la presse en général qui s'éveille dans sa conscience  
 
la France qui se remet tranquillement en bon état

On va tellement gagner qu'on va en avoir marre de gagner putain  

 
toi    

Ça j'attends de voir