Reprise du message précédent :

 
Les moeurs peuvent évoluer d'une génération à l'autre, j'ai l'impression que la colocation est beaucoup mieux accepté de nos jours qu'il y a 30 ans par exemple...  
Surtout la colocation des jeunes actifs vu qu'il y a 30 ans on était que rarement un jeune actif célibataire...

mayway trop cool la coloc    

Bah perso si je fais de la coloc ça sera une contrainte pour moi, alors que j'ai plutôt apprécié la vie en foyer de jeunes travailleurs (faut participer un minimum avec des gens de ton affinité par contre).
Après, contrairement à Dante, je conçois parfaitement que ça puisse plaire au delà de l'intérêt financier.

 
 
Oui, comme acheter des studios de 20m² sur 25 ans c'est beaucoup mieux accepté par les jeunes cadres qu'il y a 30 ans    
 
Il y a 30 ans les jeunes cadres se seraient bien marrés devant ce prétendu parcours résidentiel.

Oui, bon, Je suis né en 1983 et j'avais aussi la douche 1x par semaine, levé à 6h du matin pour prendre le bus à 6h45 pour commencer l'école à 8h15 (trou du cul du monde inside), rentré de l'école à 18h45, sport de 19h à 21h (en comptant la douche), bouffe, devoirs, dodo, et rebelote le lendemain.

Et catéchisme le mercredi, compétitions le samedi, repas de famille le dimanche avec parties d'échec tout le dimanche après-midi. (tradition, ça, les parties d'échec)

Et les vacances chez la grand-mère qui avait la télé (mes parents non...) et un jardin potager à bêcher et entretenir ^^ (notamment le carré de patates qui faisait ses 300kg à l'année).

Quand j'allais voir des potes, c'était 1h de vélo.

Privilégiés, les jeunes, aujourd'hui, ya qu'a voir mon petit frère, j'ai jamais compris comment un garçon pouvait passer ses matinées au lit, que sa mère l'amène à l'école et autant de temps dans la salle de bain pour une coiffure de prise électrique   (j'ai connu le coiffeur avec la tondeuse à moutons, ça arrache les cheveux cette saleté)

Je suis d'accord, certains se font des films sur des légendes urbaines mais c'est pénible de voir que ça sert à noyer le débat alors que des faits indéniables sont là pour montrer le problème.

Quand j'étais gamin, je me souviens de personnes qui prenaient une retraite anticipée, d'arrêts travail qui ressemblaient étrangement à des vacances, de soins remboursés très facilement et d’avantages offerts aux fonctionnaires et co qui me semblaient trop beaux pour être vrais. Ça me semblait bizarre et économiquement absurde mais j'étais petit, je pensais que si je voyais le problème, les adultes l'avaient compris avant moi ou que je n'avais simplement rien compris.

Aujourd'hui, je suis dans la vie active, sauf miracle technologique, je n'aurais jamais de tels avantages et il faut que je participe un remboursement de la dette. Ce serait suite à une catastrophe naturelle, je ne dirais rien mais là c'est juste de la négligence de la part d'irresponsables.

t'es juste jaloux de pas pouvoir frauder comme eux    
allez, au boulot  

 
 
Bordayl tout pareil et né en 83 aussi    
(Sauf les parties d'échec...famille pas assez cultivée pour ça, nous c'était plutôt la chasse   )

 
Pas neuves, mais payees comptant, nuance.  
Et la zone cotee, aujourd'hui inaccessible a la plupart des actifs, etait a l'epoque encore abordable.  Il y avait encore des terrains de disponible pour construire des lotissements.  Les maisons familiales des lotissements construits dans les annees 80 sont aujourd'hui souvent habitees par 1 ou 2 BB, classe moyenne (par rapport a leur generation) pour beaucoup.  Apres, si vraiment tu vis largement mieux qu'eux, eh bien tu m'en vois ravie.      
 
 

 
 
+1

Tu focalises sur l'immo à présent et ça n'était pas le cas dans tes posts précédents...
De ce point de vue là pour ma part j'habite sur la côte d'azur et je loue un 85m2 avec vue mer (et a 20m de la plage) pour environ le tiers de mes revenus (les miens pas ceux du ménage) ce qui nous laisse largement de quoi profiter des avantages de notre époque donc je m'estime pas si mal loti surtout que j'ai fait un école non référencée sur HFR et que mon job consiste à pisser du code toute la journée...
Du coup j'ai quand même l'impression de vivre sensiblement mieux qu'un ouvrier qualifié des années 80 en tout cas de ceux dont je me souviens..
Effectivement à l'achat c'est un peu plus compliqué...

 
Il est evident que l'immobilier est un point central pour la grande majorite des gens.  Une sortie au restaurant, le dernier gadget a la mode, ou meme une semaine de vacances au ski    est assez derisoire par rapport a l'achat d'une maison ou d'un appartement.  
Apres, vus les tarifs actuels, tu as certainement raison de ne pas acheter (a supposer que ce soit un choix de ta part).

Quel centile des revenus des personnes de ton âge localement ?

http://www.empruntis.com/financeme [...] tions,6476
 
Le pouvoir d'achat immobilier : fracture générationnelle

C'est aussi la quatrième cause de décès en France (cancer du poumon), qui n'existait pratiquement pas avant la démocratisation de la cigarette. Sans compter les décès par maladie cardio-vasculaire.

http://sante-medecine.commentcamar [...] -de-15-ans

Laissons les BB fumer, ça ne nous en débarrassera que plus vite.

Pour les autres, chaque paquet de clope acheté, c'est comme le pétrole, c'est de l'argent qui sort du PIB français, quelle que soit la taxe associée.
Les traitements médicaux, au moins, coutent à la sécu mais sont réinjectés dans les revenus des médecins français.

 
 
Sans compter aussi les dégâts que ça occasionne sur les enfants de fumeurs, avec des mères "libérées" qui ne jugent pas nécessaire de cesser de fumer le temps de la gestation, et qui continuent de fumer à la maison en présence des enfants. Ma liberté d'abord, je fais un gamin a moitié taré avec des troubles mentaux inexpliqués, pas grave, un psy m'expliquera en douceur que ce n'est pas de ma faute et que je suis courageuse d'affronter ça toute seule...
 
Bref, avant de s'extasier sur la manne que représente l'industrie du tabac pour l'état (principalement des taxes d'ailleurs qui servent a entretenir la grande machine a dilapider), je voudrais pouvoir être certain que toutes les dépenses engagées pour réparer les dégâts directs et collatéraux du tabagisme ne dépassent pas allègrement la recette obtenue.
 
 
 

On pourrait aussi continuer à engranger les taxes tout en faisant des économies sur la santé et les retraites.

 
Ma mère ( un paquet de gitanes/jour avant, pendant et après la grossesse) n'a jamais rien réussi à me répondre de mieux que : " Bah fais moi un procès, tiens !"

 
Oufti, surtout de la Gitane...  
 
 
Tu dois avoir une botte de foin dans chaque poumon dis-moi.  
 
 

Non mais y'a aucun débat la dessus.

Après,  tu pourra jamais empêcher les gosses de riche de se décréter de la classe moyenne. Y'en  a de très bons exemples sur hfr et titefleur n'en est qu'un de plus.

Merci pour tes stats cloueuses de becs

Je viens d'en apprendre une ( là je parle que pour les fonk ) , les cotisations pour pensions civils vont augmenter de 0,14 et non de non 0,10 comme prévu initialement...    et l'année prochaine 0,4...
 
Le prochain retraité qui me sort qu'il a cotisé toute sa vie , je pense que je ne vais pas pouvoir me retenir ...    

Il me semble qu'il a été décidé en 2012 de faire converger le taux de cotisations   des fonctionnaires et du privé.

Ce qui reste anormal vu comment leur regime est ultra favorable par rapport au régime général notamment concernant le calcul du montant des pensions

Ils ont cotisé combien toute leur vie en fait ?
1% pendant 40 ans ?
Et nous ce sera 30% pendant 50 ans ?

Ils ont cotisés  . Maintenant vas bosser.
 
Nés en 62-63, ce sont des BB ou pas? Ils ont été outrés lorsque je leur ait dit, donc j'ai un doute .

 
 
Non seulement ce sont bien des BB, mais de la classe d'âge la plus nantie en plus.  
 

 
Plutot 20 ans pour toi si je ne me trompes pas

 
 
Une 1/2 carrière aussi, faudra que je fasse une autre 1/2 carrière dans le civil  

Ptet pas non plus, j'ai ma tante qui a quelques années de plus, et qui vient de prendre sa retraite à 60 ans et 2 jours (et qui en a fait un scandale...), jpenses que mes vieux auront pas ça.
 
De ce que je vois, la vrai différence, c'est vraiment les prix de l'immo. J'ai peu d'espoirs de pouvoir un jour acheté un bien immo suffisant, alors qu'eux ont acheté leur baraque en 98 (+250% depuis  ).
 
Parce qu'en terme de salaire, je gagne plus à 22 ans qu'eux après 25 ans de travail (mais je suis en rp  )

 
C'est exactement ça et ils ne veulent pas le comprendre , c'est terrible une mauvaise foi pareille...
 
 
 
 
Oué c'est un mythe le régime des fonk ultra favorable, les taux de reversion sont très proches, la grosse différence est en fait sur l’espérance de vie à la retraite qui pour les fonk est équivalente aux cadres sup du privé...
 
Ne te fatigue pas à sortir le blabla sur  les 75% des 6 derniers mois c'est de la connerie, c'est 75 % mais pas de l'intégralité du salaire et loin de là...
 
Pour la convergence des taux privé/public je ne conteste pas c'est normal, mais moi j'aurai baissé le taux du privé , et diminuer les pensions pour équilibrer tout cela  

 
Tu veux qu'on s'essaie à une simulation pour voir

 
 
Tu vas surement nous sortir une simulation avec deux cas non significatifs des deux côtés

 
Privileges Simulator 2015
 

 
Non mais je vais même pas faire l'effort vu que le résultat est évident.
 
50% de la moyenne des meilleures 25 années d'un coté et 75% de la moyenne des 6 derniers mois hors primes de l'autre, c'est quand même assez flagrant, surtout que l'écart de salaire entre privé et public se réduit de plus en plus a peau de chagrin

 
On me souffle dans l'oreillette que d'un coté y a une retraite complémentaire en plus,  de l'autre il n'y en avait pas ( jusqu'à très récemment : http://fr.wikipedia.org/wiki/Retra [...] n_publique ). Ce n'est pas tout à fait la même comparaison donc.

Bon, que peut-on faire pour ouvrir les yeux au grand public ? Une belle vidéo YouTube ?

 
 
Oui ce serait sans doute plus pédago et accessible à la plèbe qu'un long pamphlet.
En la diffusant via Facebook et autres médias.
 
Qui s'y colle ?

faudrait que piketty se penche sur le probleme  

 
 
 
Il n'a même pas fait le lien entre la hausse du patrimoine des français et la bulle immo...
 
Si notre pays compte le plus de millionnaires pour 1000 habitants c'est en raison de la bulle immo, qui tarde à éclater.
 
En attendant il y a tous les travaux de notre bon Chauvel  

mais je pensais que les français n'avait plus le sous    
on m'aurait menti?