Reprise du message précédent :

 
 
C'est clair que ta sortie sur balkany t aurait valu à minima une semaine autrement  

Faut bien s'occuper

 
Bah écoute ma vieille 106 de 20 ans m'emmène à mon taff que la dernière  BMW  

 
+1

 
Donc je rachète une boite confisquée par l'Etat dans le cadre d'une succession à crédit avec un LBO et sans apport perso, bien entendu.
 
Le LBO fragilise la boite mais passons.
 
Du coup, après, j'ai tout intérêt à ne pas investir, ça ne sert à rien, à ponctionner au max les résultats et la tréso au cours de sa vie, voire même, de la vider au fur et à mesure puisque je n'ai pas d'intérêt particulier à la faire grossir ou à la filer à mes enfants. Je laisse une coquille vide à la fin de ma vie, pour profiter de la vie comme tu le dis si bien.  
 
Effectivement, vachement cool comme concept.
 
Et les dynasties industrielles auront déjà trouvé les solutions pour contourner comme je l'ai montré.

Certes, mais empiriquement, ça s'appelle "s'être appauvri"'

 
les states le font  

 
 
vu la décote je pense qu'on s’appauvrit + en achetant allemand

 
Ils ont la peine de mort aussi. Tu y es donc favorable !
 
Comment fais tu pour faire du contrôle de revenus d'un mec vivant à l'étranger ?

 
ça veut juste dire que c'est possible    

 
http://www.linternaute.com/auto/ma [...] rnaute-com
 
Pas vraiment non.
 
Les loueurs en leasing le savent bien, et les loyers arrivent parfois même à être moins élevés pour de la BMW ou Audi que pour de la Française ou Italienne équivalente.

 
Techiquement, c'est aussi possible d'envoyer des gens sur Mars. :
 
Mais pratiquement ?

 
bah si , 33% de 60 000 ca fait 20 000 de perte
           33% de 15 000 ca fait 5000 de perte

 
Je fais partie des mecs qui gagnent 2 à 3K et effectivement, je ne vais pas être ok pour vivre avec 1K donc je continuerai à bosser. Mais je ne vais pas accepter une baisse de mon niveau de vie pour financer le RU, donc je vais répercuter les impôts en plus ou la perte de mon futur héritage (pour garder la maison de mes parents) sur mes prix. Mes clients le subiront et le feront subir à leur tour au suivant jusqu'à ce que ça arrive au consommateur final qui ne peux que subir.
 
Au final, si tu es au RU, tu payera plus cher tes produits pour financer ton RU qui te servira à payer plus cher tes produits. La raison c'est que si tu ne travailles pas, tu n'as pas de poids pour négocier ton train de vie vu que tu n'as rien à proposer en échange alors qu'à l'inverse si tu as des compétences recherchées, tu conserveras ton niveau de vie car tu es en position de force pour le maintenir via tes tarifs.
 
La seul point positif que je vois au RU, c'est qu'en donnant une illusion de sécurité financière aux gens qui galèrent en zone dense de peur d'être sans emploi ailleurs, on incitera ces derniers à aller vivre dans la creuse et autre régions peu peuplées ce qui débouchera l'immobilier tout en améliorant la qualité de vie globale. Note que l'on peut déjà faire ça mais sauf que les gens ne sont pas convaincus. Avec le RU, la perte de repères temporaire dégripperait certaines situations mais ça ne changera pas non plus fondamentalement la société.
 
Pour résumer, je ne suis pas contre le RU, mais je te mets en garde sur le fait que ma part du gâteau correspond à ma valeur sur le marché du travail et c'est pareil pour les autres. Ça signifie que quelque soit le montant du RU, celui qui est sans emploi aura toujours la même "richesse" en proportion des autres.

 
Sauf que l'argent facile sera obtenu au dépend des salariés de la boite.  

 
Oui donc je viens de tester et ça confirme ce que je dis puisque ça fait augmenter l'impôt sur le revenu et ça n'explique pas d'où vient la richesse qui finance tout ça.

 
Tu crois que les boites qui se vendent dans le monde sont acheté en cash et pas en crédit?  

 
Ils le font car ils sont en bonne position pour le faire et qu'il est plus intéressant pour leur riches de rester aux states à profiter du niveau de vie local. Mais si demain le climat ne plait plus aux riches et qu'ils se barrent à l'étranger, les US ne feront rien car ils n'auront pas les moyens d'y changer quoi que ce soit.

 
J'aimerais que t'explique le donc?
Il n'y a pas de donc. Tu peux te retrouver dans cette situation comme ne pas l'être. Racheter une boite ça ne se fait pas sur une évaluation à l'arrache. Et pourquoi l'héritier ce comporterait comme un LBO? Son but serait donc de rembourser le credit au plus vite pour se débarrasser de la boite rapidement? C'est pas très logique dans le schéma de "lègue" qui est défendu avant.
 
Si la boite ne génère pas d'argent elle ne vaudra pas grand chose donc pourra être racheté rapidement par le nouveau propriétaire. Après OUI il peut y avoir des dérives mais les mêmes que quand un héritier arrive a la tête d'une boite aujourd'hui en y connaissant que dale et cherche la rentabilité à tout pris.
 
L'héritage ne préserve pas de la connerie ou de l'incompétence

Non, ça veut dire que c'est possible quand tu es la première puissance mondiale et que tu es la première puissance mondiale car les plus riches sont chez toi. S'ils se barrent, tu n'es plus un pays assez puissant pour les récupérer contrairement à leur pays d'accueil qui a maintenant les moyens de te dire "merde".

 
on n'en sait rien  

Et alors, ça ne veut pas dire que l'héritier voudra s'endetter pour cette boite.  

 
Quand t'hérites d'une boite, tu dois faire cracher le pognon te permettant de vivre. Si tu dois l'acheter, tu dois faire cracher le pognon te permettant de vivre et le pognon te permettant de la payer.

Effectivement mais si tu lui ajoutes un crédit à rembourser, il sera beaucoup plus exigeant sur le bénéfice. Au final ce n'est pas lui qui va en chier mais ses employés.

Déjà ton postulat de départ est faux puisque tu te bases sur rien pour dire "une baisse de mon niveau de vie pour financer le RU" <= qu'est ce que tu en sais?
 

Ben écoute c'est bien mais ça n'a rien avoir avec la situation que tu exposais au départ. Si t'as des trucs dans ta tête c'est cool mais quand tu parles sur un forum public le minimum c'est d'exposer sur quoi tu te bases pour tirer des conclusions
 
Effectivement si ton postulat de départ c'est de dire que pour vivre comme aujourd'hui pour 2k il faudrait un salaire de 10k avec le RU FORCEMENT ça te donne raison. Sauf que comme ces 10k serait sortie du chapeau ça pourrait très bien être 1k ou 5k ou autre chose.
 

Il y a bien plus d'avantage au RU que ça comme la simplification administrative et la facilité de faire un budget en conséquence
Une meilleurs gestion du territoire etc...
 
Par contre ça vient avec des choses qui sont difficilement quantifiable: inflation, perte du PIB ou gain de PIB, augmentation de la qualité de vie, financement etc...
 
Que tu soulèves tes doutes oui que tu sortes des trucs du genre il y aura plus de plombier ou qu'il faille un salaire de Xk€ en plus pour vivre comme aujourd'hui

 
Comme ça veut pas dire qu'un héritier aimerait gérer la boite sur un lègue.

 
Non il sera pas plus exigeant. Pourquoi il serait plus exigeant? C'est quoi cette logique?  
Dès qu'une boite fait un crédit d'un seul coup le patron se transforme en tortionnaire? C'est quoi votre vision de l'entreprenariat?

 
Quand c'est ça ou le dépôt de bilan, t'as pas le choix même si t'es le gars le plus bienveillant au monde.

Ben il a raison....

Quand ta boite crache 20% de resultat, t'es moins regardant que quand elle sort péniblement 0%.

 
Futur prix nobel de médecine, pour la découverte du traitement contre le mildiou buccopharyngé  

Dans quel sens ?
Pour appuyer lb, les trucs en gras sont sacrément "olé-olé", en fonction de quelques paramètres

La présélection en EPS

T'as pas vu les cartes de certains satellites encore lancés toi, parfois c'est même de la corde métallique

Hmmmm.....
 
 
EPS en France:
1) Handball mixte.
2) Des tours de terrain, du saut en longueur sans aucune consigne ou conseil ou entrainement spécifique et en faisant la queue à 20 sur un sautoir.
3) Du basket mixte et sans aucune ligne directrice.
4) grimper à la corde ou faire des sauts de cheval.
 
Ah ouai c'est sur qu'on va faire des médailles avec ça...Les pays qui en font comme la Chine prennent des gens, les sortent de l'école à 6 ans et ils ne font que ça. Rien d'autre que du sport et peut être un peu de chinois histoire de savoir lire et parler leur propre langue.

 
en françe        
 
tu rêves tout debout: le RU en françe ce sera okay on va filer 700/800/whatever100 boules a tout le monde, vala, merci bien.
 
ah oui juste une chose: en fait on a prévu un dispositif de renforcement pour les populations qui touchaient les minimas sociaux, afin qu'ils ne soient pas trop pénalisés: du coup on a monté avec le comité Théodule spécialement crée pour l'occasion un système de point avec calcul de la dérivée seconde des revenus de l'année n-3 lissés et pondérés par les coef et plafonds SS de la loi de finance rectificative 2017, en retranchant l'age du capitaine et avec un bonus/malus suivant votre orientation politique et la couleur du papier peint de vos chiottes
Afin de limiter les risques d'inflation un comité d'experts a été crée et va étudier la variation des prix a la consommation de 18597 produits de référence, des ajustements de la valeur du point du RU pourront être décidés a chaque trimestre afin de limiter ce risque.
La grande réforme de l'IR est programmée pour 2019, en attendant on a collé +35% aux 3 tranches hautes, histoire de
Pour les retraités un système de point spécial avec des bonifications appelées PT (point théomède ) permettra a nos pauvres retraités de ne pas perdre 1 cent de pouvoir d'achat.
la TVA va passer a 18 taux différents avec une tranche max a 25% sur les produits inutiles (presque tout sauf les livres de BHL en fait)
les APL sont supprimées, mais un dispositif complémentaire appelé RUL (Revenu Universel Locatif) sera crée. La transition sera assurée par le personnel administratif attaché a la gestion des APL actuelles. Pour assurer a bien leur mission ils ont besoin d'un nouveau bâtiment, et les cadres dirigeants se sont un peu augmentés afin d’être pleinement opérationnels dans leurs nouvelles fonctions
Afin de ne pas décourager la recherche et le maintient dans l'emploi un calcul suivant le nombre d'heures travaillées au cours des derniers 189 jours permettra une fluctuation de 0.698% de la valeur du point pour la tranche A, 0.5874% pour la tranche B, 1.25987% pour la tranche C. Une franchise de 547.58 heures est possible si vous avez travaillé a temps plein, si vous avez travaillé a temps partiel un calcul matriciel a 48 entrées sera communiqué ultérieurement suivant PLF 2018.
autre point: les revenus tirés du capital et de l’économie collaborative seront amputés du RU a des proportions allant de 1.02 a 98.875% suivant la branche rattachée au secteur concerné et apres calcul du coefficient RURU de la personne concernée. Les coef RURU seront calculés au cas par cas par les experts du comité RURU spécialement crée pour l'occasion
le RU sera versé le 15 du moins pour les departements suivants: 02,75,25,39,66,78,41,25. La repartition des autres versements dans les autres départements de fait de manière cantonale, par ordre alphabétique décroissant, sauf les années bissextiles. vous pouvez demander un différé de versement en remplissant les cerfa 182b, 4048c, 69584b en 6 exemplaires, expédies dans les 18 ministères concernés et au comité RU2
Si vous avez moins de 24 ans vous ne touchez pas le RU mais le RU2PD2POVJEUNE, versé après demande avec copie de l’attestation recensement et JAPD et une lettre sur l'honneur comme quoi vous n’êtes ni djihadiste, ni pro manif pour tous . Les taux et l'assiette sont légèrement différents, la médiane est qu'un jeune de 22 ans touchera 12% de la valeur de point d'un retraité (qui a travaillé toute sa vie, lui )
 
.........................

bref, oublie

Merci, je sais

Pour en profiter soi-même ?

Pour en profiter soi-même ? (consommation différée, et pas construction de dynastie)

Pour en profiter soi-même ?

FYP

Il les revendra donc ?  

C'est le principal obstacle, qui relègue aujourd'hui l'idée à l'utopie.

Pour en profiter nous-même !

Yep c'est l'idée du RU.

non : ça c'est l'idée de la gauche qui va mettre en place le RU ; faisons confiance à l'alternance gauche droite qui va suivre pour dézinguer les aides supplémentaires devenues injustifiées

non, en revanche, il faut l'inscrire dans un processus progressif.
 
 

Selon quels paramètres sont ils plus olé olé que leurs équivalents du DAX ? (vraie question)

Lemaitre est 3e du 200m.