Reprise du message précédent :

 
En ce qui concerne le fait d'être vieux, on a bien vu ici que les caisses de cotisation sont vides. Et que donc, toi, le jeune, ne toucheras jamais ce qu'on pu toucher les anciens, et ceux qui sont actuellement en retraite. Ce, en plus d'être ponctionné outrageusement de façon a payer les retraites actuelles.
 
Concernant le chomage, je sais pas, j'ai jamais touché.

 
 
Ali

Heureusement que nous vieux on touchera jamais autant ... ça me semble logique que quelqu'un qui travaille (avec les frais induits), rembourse l'emprunt de sa RP et élève des gosses ... ait des revenus supérieur à un vieux.

Les vieux qui ont le stricte minimum ne devrait pas être inquiété. Mais ceux qui reçoivent sous une forme ou une autre plus de 100,000€ par année pourrait se voir imposer au maximum, et davantage à ceux qui touchent 200,000 et plus mais ils sont peu nombreux ce qui ne changerait pas grand chose au ralentissement vers le mur qui s'approche de plus en plus vite.

 
pour le régime général c'est plafonné à 1500€/mois.
Par contre on pourrait déjà supprimer la déductibilité des 10% du revenu imposable pour frais pro.  

Ce sont les complémentaires qui devraient être aussi plafonnées, quand on voit l'agirc qui peine...pas foutu de faire des prévisions correctes.

personnellement je suis ok avec toi, le niveau médian des pensions actuelles est bien trop élevé, une partie des actifs des générations  X/Y ont bien compris le problème et s'attendent effectivement à une chute conséquente de leurs revenus lors du passage à la retraite ce qui n'est pas véritablement le cas des neo retraités fin 90/2000 .
 
Dans un sens c'est un retour à la normale des choses, nous aurons une retraite équivalente aux parents des BB pas plus pas moins . Un gel des pensions plutôt qu'une hausse des cotisations qui osera le faire en France ? Macron ?

Le régime général est déficitaire et certaines caisses complémentaires sont vides.
Il y a bien des réformes à faire et celles qui sont faites sont à sens unique, ce qui est regrettable.
Mais c'est bien parce qu'on y cotise qu'on le critique.
Quant à avoir si on touchera ou pas ce qu'on touché nos anciens... Ma boule de cristal ne me dit pas si de nouvelles canicules ne vont pas aider à rééquilibrer les système par exemple.

Est-ce que ça veut dire que tu ne le toucheras jamais pour autant ?
Et ce n'étaient que deux exemples tu as aussi :
- l'assurance maladie maternité invalidité décès : tu vas me dire que tu n'es jamais mort, mais n'as tu jamais été malade ?
- CSG, CRDS et CET... bon... OK, ce sont des aveux de nullité budgétaire de nos politiques.

On paie donc des charges cotisations de malade pour un truc dont on est sûr de ne pas toucher la moitié arrivé au même âge, nous empêchant d'économiser, mais profitant à la classe d'âge la plus nombreuse.

Le rendement des complémentaires retraite est complétement pété aussi, elles ont un taux de redistribution ( entre 5 et plus de 6 % selon les cas) bien trop haut vu le contexte  :
 
http://www.challenges.fr/patrimoin [...] raite.html

Sinon : savez-vous qu'en Australie depuis une dizaine de jour l'objet du topic occupe un grande place dans le débat public ?
 
Tout a commencé par un rapport de l'Institut Grattan, un think tank australien  
 
Il a donné lieu à de multiples rebonds dans la presse d'abord sur le constat :
https://au.finance.yahoo.com/news/o [...] 14696.html
http://www.news.com.au/finance/is- [...] 7153878535
http://www.heraldsun.com.au/news/g [...] 6f64b293df
 
Les mises en perspectives sont peu ou prou les mêmes qu'ici.
 
Le 11 /12 le guardian enfonce le clou, par le biais de Greg Jericho, et le débat a commencé à s'enferrer sur l'oppostion probable entre générations  
 
Generation Y have every right to be angry at baby boomers' share of wealth
(son article cite abondemment les données du rapport Grattan sous forme de graphiques)
 

 
ET :  

 
=>

 
Solidarité: normal d'aider les p'tit vieux!
 
J'pense qu'il manque clairement un "retour de solidarité" de la part desdits vieux. En particulier ceux qui sont encore en forme.  
 
En fait, le retraite a toujours été considéré comme "j'économise pour ne plus rien avoir a faire pendant mes vieux jours", hors, ça n'a rien a voir: c'est bel et bien un revenu de solidarité versé par les jeunes, aux vieux.
 
Il faut donc un retour de solidarité de la part desdits vieux: On va certes pas leur demander de faire 35 heures, ni d'aller sous le cagnard casser des cailloux ou construire des trucs, mais il va falloir les employer à quelque chose... (non, pas soleil vert, vous êtes ignobles!)
 
Le statut de retraité va donc être réformé pour plus de solidarité inter-générationnelle:
1 - Interdiction de propriété: un retraité doit vendre son logement arrivé à la retraite, et en louer un.
2 - Médecin du travail des vieux: tout comme il y a un médecin du travail des jeunes, celui-ci indique donc si le vieux est encore apte, et a quoi
3 - Ministère du travail des vieux: fixe les règles, genre, 20 heures de travail hebdomadaire pour les "encore valides", obligatoires pour toucher la retraite.
4 - Le travail en question doit être utile: constructions et aménagements de homes, de cimeterre...  
 

 
Ah, et entre nous: non, ce n'est pas une blague: c'est exactement ce qui - nous! - attends arrivé à l'âge avancé...

 
Travaillez aujourd'hui, pour vous loger demain !  

je veux bien  
en plus je passe bien à la tv je suis assez beaugosse

 
Mettre en place les loyers fictifs serait moins débile.  

Déjà qu'on est puni par un logement cher, renchérir par une taxe supplémentaire est débile.

euthanasie des vieux à 80 ans

Encadrer les prix de l'immo et nationaliser disons 30% du secteur de la construction me semble plus accessible politiquement que la mise en oeuvre des loyers fictifs (pour donner un point de comparaison)

 
Plus subtil: arrêt de "l'acharnement thérapeutique" passé 75 ans: plus de consultations de médecin, plus de délivrance de médicaments, plus d'admissions en hôpitaux ni aux urgences.

Ne nous leurrons pas : ce pays n'arrive pas à régler un simple problème de marché concernant les licences de taxis... notre personnel politique est plus corrompu qu'il est incompétent. On n'est pas sorti de la merde teh

les français sont trop cons pour mériter la démocratie
ce qu'il nous faudrait c'est un vrai leader totalitaire

 
On en plaisante mais on va avoir un vrai problème dans très peu de temps à ce sujet (2015 ou 2016)  financièrement l'offre de soin se raréfie et il va falloir faire des choix entre les typologies des structures.
On le voit nettement quand on est de la partie notemment sur les chimiothérapies à domicile : les généralistes et libéraux refusent de passer au forfait et veulent garder la rem à l'acte... et les hopitaux qui continuent à suivre ces patients chez eux vont bientôt arrêter parce qu'avant c'était 10/15 patients par service et roule.  
 
Maintenant il va vraiment falloir choisir de ne rembourser que certains actes pour des vieux ou non, sur un critères d 'age, ou de passer au forfait pour tout le monde. Un choix qui devra être fait sous 2 ans MAX.

 
Dans mon coin, peuplé de vieux, les médecins se font de plus en plus rares et n'acceptent plus de nouveaux "clients", tout surbookés qu'ils sont par les déplacements chez Papy qu'a mal à ses jambes et les consultations avec Mamy qui n'arrive pas à dormir si elle n'a pas 30 boites de dafalgan codeinés d'avance dans le placard des chiottes (elle n'en a pas besoin, c'est juste au cas ou   ).
Du coup, c'est la croix et la bannière pour se faire soigner, même pour enfant en bas age.
Mais bon, on peut rien leur refuser à ces petits vieux, ils sont fragiles et ont bossés toute leur vie  

le numerus clausus c'est pour s'assurer qu'ils auraient les médecins rien que pour eux ²

En combinant, ça donnerais "plus de soins/médoc pour les retraités qui ne travaillent pas!"
 
Un bon slogan. Ya tout.

N'empêche, quand les CG, les Régions parlent de dépendance à tout va, c'est pour mieux nous préparer à payer et que les soins soient détournés pour eux.

 
 
Une petite canicule cet été et hop.  
 

vous vous plaignez vous vous plaignez des vieux mais bon y'a grave de buiseness à faire sur leur dos
suffit de prendre l'argent là où il est hein!

 
Remarque que les propositions faites ici reviennent exactement a ce que tu proposes.
 
Seule la manière diffère. Plus collective qu'individuelle.

 
 
OK on fait ça    
 
On lance un groupe Facebook pour appeler à une manif des jeunes avec des pancartes "raz le cul de se saigner pour les vieux, on demande une + juste répartition des efforts entre génération"    

 
je veux bien croire que certains s'en mettent plein les poches avec les vieux (maisons de retraites, kinés, ... ) mais qui paie au final?  

 
 
+1
Car notre démocratie avec un peuple idiot, c'est juste une dictature de la bêtise.

Les français sont des veaux

 
 
Encore un exemple d'insiders qui s'accaparent tout et pourrissent la vie des nouveaux entrants    
C'est idem que le marché immo et le marché de l'emploi    

En fait la France s'est ponzifiée.

 
 
"La canicule pour tous".
 
 

Quand le pouvoir en place avance l'âge de la retraite sans te demander ton avis, ça peut finir comme ca en effet

 
Ainsi notre génération serait condamnée à devoir torcher le cul de ses vieux pour subsister ?
 
Tu parles d'un avenir...
 
 
+1 pour le totalitarisme. La démocratie, c'est la soumission d'une majorité désorganisée à une minorité organisée.
 
A défaut, un système législatif basé sur un éléctorat aléatoire plutôt qu'une assemblée élue.

 
La démocratie en fait, c'est un totalitarisme très élaboré, très finement pensé.  
 
 
Au lieu de cogner sur les gens, on les contraint de la même façon mais par des procédés sociaux et culturels particulièrement redoutables.
 
 
 
 
 

personne n'a regardé le reportage il y qq minutes dans 7à8 sur TF1 consacré au BB qui vivent au maroc dans leur chalet    
 
à voir en replay