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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°40445556
Profil sup​primé
Posté le 19-12-2014 à 01:40:29  answer
 

Reprise du message précédent :

shamatoo a écrit :


 Je crois que c'est justement de ça qu'elle parle, de cette  ambiance de chouinerie, que c'est trop dur parce qu'on ne peut pas se payer de Béhème ni habiter Avenue Foch.
Depuis que le monde est monde, il y a des riches et des pauvres, et à l'heure actuelle le pauvre (ou assimilé) est mieux traité en France qu'il ne l'a jamais été depuis des millénaires. (et qu'il ne l'est dans la grande majorité des autres pays)
Le simple remplacement des taudis de l'après guerre par des logements "sociaux" est déjà un énorme progrès, pour ne pas parler de la disparition des bidonvilles.
Ah oui, mais vivre dans un hacheloume, c'est la misère.
Oui, en grande partie à cause de ceux qui y habitent.
Alors la complainte continuelle des "jeunes" qui pleurent sur tout et sur rien, qui viennent te dire qu'ils n'ont plus rien après s'être fait trois restaus, acheté des fringues, et des chaussures, faudrait d'abord qu'ils se rendent compte de ce qu'ils ont, et qui ferait bondir de joie 90% de la population mondiale si elle pouvait l'avoir.
Tout le monde n'est pas riche en France?
La belle découverte, c'est nouveau, peut-être.
Il y a une crise actuellement?
C'est nouveau aussi, en 1929 il n'y a rien eu.
Il y a pas mal de choses qui changent, ben oui, comme toujours.
Et il va y avoir encore plus de changements, vu que la France n'est plus une grande puissance, faudra vivre plus chichement. (Enfin, bon, quand on sait comment vivait un petit paysan jusqu'à leur disparition dans les années '60- '70,j'espère qu'on ne reviendra pas aussi bas)
 Ce qui est nouveau, c'est peut-être bien cette ambiance de pleurnicherie géneralisée, même chez les riches ,toujours à se plaindre que "le fisc leur prend tout" pour faire oublier ce qui leur reste après que "le fisc a tout pris".
 Ce sont d'ailleurs les vrais pauvres, et il y en a ,qui se plaignent le moins.
Ceux qui se fringuent chez Emmaus et n'ont comme "restaus" que ceux de Coluche.


 
Démerdez-vous [:uluhkay:1]

mood
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Posté le 19-12-2014 à 01:40:29  profilanswer
 

n°40445589
360no2
I am a free man!
Posté le 19-12-2014 à 02:13:42  profilanswer
 
n°40446035
Crapouillo​t sauteur
Batracien bondissant
Posté le 19-12-2014 à 08:47:54  profilanswer
 

Loup23 a écrit :


 
 
 Quel est le principe qui dit que les jeunes doivent grassement entretenir le train de vie des BB pour des avantages dont ils ne profiteront très probablement plus eux même  :??:


 
 
...alors que quand on a déjà maintes fois expliqué aux BB que s'ils ne renonçaient pas doucement à certains privilèges les générations d'après crèveraient la dalle, ils l'ont parfaitement compris, mais n'en ont eu jamais rien à foutre. Touche pas à mes privilèges, et après moi le déluge.  
 

n°40446052
glandoll
Posté le 19-12-2014 à 08:50:15  profilanswer
 

Crapouillot sauteur a écrit :


 
 
...alors que quand on a déjà maintes fois expliqué aux BB que s'ils ne renonçaient pas doucement à certains privilèges les générations d'après crèveraient la dalle, ils l'ont parfaitement compris, mais n'en ont eu jamais rien à foutre. Touche pas à mes privilèges, et après moi le déluge.  
 


 
la faille du raisonnement est que les enfants des BB devraient pouvoir en profiter plus tard ou les parents BB peuvent aider leurs enfants....

n°40446073
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 19-12-2014 à 08:53:13  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

la faille du raisonnement est que les enfants des BB devraient pouvoir en profiter plus tard ou les parents BB peuvent aider leurs enfants....

 

Ouais on va en profiter à 60 ou 70 ans, génial.

 

Et encore, pour ceux qui sont bien nés ou ceux dont les parents BB n'ont pas tout dilapidé.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°40446644
Profil sup​primé
Posté le 19-12-2014 à 09:55:31  answer
 

360no2 a écrit :


Celui qui vient après "Liberté Égalité"...

 

Ha...

 

J'avais pas saisi que fraternité été synonyme de collectivisme :o

 

Et puis bon s'il y a un mot que les jeunes générations ont oublié avec leurs visions purement individualiste, c'est bien celui-là :o

n°40446711
Crapouillo​t sauteur
Batracien bondissant
Posté le 19-12-2014 à 10:00:06  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
la faille du raisonnement est que les enfants des BB devraient pouvoir en profiter plus tard


 
 
Profiter plus tard de quoi? de la faillite du pays? Ah ça oui je te rassure, on en profite à bloc.
 
Et c'est que le début.
 

n°40446843
Profil sup​primé
Posté le 19-12-2014 à 10:09:36  answer
 

Faut être optimiste les jeunes [:uluhkay:1]
Tous les vieux cons de la télé vous le diront depuis leur canapé dans leur haussmanien de 300 m2.

 

Écoutez les bons conseils de Jean d'Ormesson et prenez en de la graine !


Message édité par Profil supprimé le 19-12-2014 à 10:12:33
n°40448228
Profil sup​primé
Posté le 19-12-2014 à 11:32:44  answer
 

http://www.20minutes.fr/paris/1504 [...] or=RSS-176
 

Citation :


Cette semaine, la municipalité a distribué des milliers d’aspirateurs aux personnes âgées de la commune. Ni une, ni deux, le cadeau de Noël s’est retrouvé à plusieurs reprises sur Le Bon Coin


 
 :heink:

n°40448408
t-w
HDBNG club
Posté le 19-12-2014 à 11:43:21  profilanswer
 


 
 
comme quoi les anciennes générations sont encore maltraitées: pendant que les jeunes peuvent revendre des iphones, eux doivent se contenter de revendre des aspirateurs...


---------------
There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)
mood
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Posté le 19-12-2014 à 11:43:21  profilanswer
 

n°40449355
Marc_Saubi​on
Posté le 19-12-2014 à 13:32:01  profilanswer
 


 
Je suis bien d'accord avec toi, tous ces jeunes qui vivent dans des logements trop grands pour eux pendant que les vieux font de la colocation et du covoiturage, ça me révolte.  :o


---------------
Applications 3D Interactives
n°40449370
Marc_Saubi​on
Posté le 19-12-2014 à 13:34:18  profilanswer
 


 
Faut dire qu'à Puteau ils ne savent pas trop quoi faire de leur pognon: ils avaient déjà fait le même coup avec des cartables roses et bleus offerts dans les écoles et qui ont eu droit au même sort.
 
a mon avis, il y a quelqu'un à la mairie qui commande des conneries invendables à la boite de son beau frère.  [:clooney8]


---------------
Applications 3D Interactives
n°40450002
Titefleur1​23
Posté le 19-12-2014 à 14:31:45  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
la faille du raisonnement est que les enfants des BB devraient pouvoir en profiter plus tard ou les parents BB peuvent aider leurs enfants....


 
Certains seulement en profitent, via des donations de parents BB genereux (ca doit bien exister  :p ), ou en jouant les Tanguy, par choix.  
Mais pour la plupart, ce n'est pas le cas, et je pense que ca ne le sera jamais.  La France actuelle est comme une cocotte minute, et je suis prete a parier que la societe dans son ensemble va imploser.  
Parmis ceux qui recoivent des donations significatives, combien auraient prefere gagner cet argent par eux-meme, plutot que de le recevoir de Papa et Maman?  Ca a un cote humiliant, contre-nature.
Enfin, a supposer que la France n'implose pas d'ici et que le regime des heritages reste le meme: les BB sont pour beaucoup en pleine forme, physique et mentale. (certains sont d'ailleurs en meilleure forme que leurs enfants, qui subissent un stress incroyable que eux n'ont jamais connu).  Donc le fameux heritage, ce n'est pas pour demain.  

n°40450064
Profil sup​primé
Posté le 19-12-2014 à 14:36:14  answer
 

Titefleur123 a écrit :


La France actuelle est comme une cocotte minute, et je suis prete a parier que la societe dans son ensemble va imploser.

 

Les pays imposent par la rue, pas par les claviers.

 

Et moi, je vois que des gens geindre sur internet, mais strictement rien de concret :o

 

n°40450496
Titefleur1​23
Posté le 19-12-2014 à 15:09:43  profilanswer
 

Justement, c'est bien ca, le principe de l'implosion & de la cocotte minute.  Tout est calme, desesperement calme, quelques petits coups de gueule ca et la mais rien ne change, rien ne change, rien ne change, et puis boum!  d'un coup, tout part en sucette.  C'est, a mon avis, le scenario qui va se produire en France.

n°40450634
Profil sup​primé
Posté le 19-12-2014 à 15:18:36  answer
 

Titefleur123 a écrit :

Justement, c'est bien ca, le principe de l'implosion & de la cocotte minute.  Tout est calme, desesperement calme, quelques petits coups de gueule ca et la mais rien ne change, rien ne change, rien ne change, et puis boum!  d'un coup, tout part en sucette.  C'est, a mon avis, le scenario qui va se produire en France.


 
Impossible. Les gens ont beaucoup, beaucoup trop a perdre.  
 
Si ça devait avoir lieu, ça serait arrivé depuis bien longtemps.

n°40450644
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 19-12-2014 à 15:19:14  profilanswer
 

Tant que les gens auront de quoi à manger, ça bougera pas. Si les ventres sont vides, je dis pas.


---------------
Horse_man
n°40450661
Profil sup​primé
Posté le 19-12-2014 à 15:20:35  answer
 

Black_Jack a écrit :

Tant que les gens auront de quoi à manger, ça bougera pas. Si les ventres sont vides, je dis pas.


Manger, se loger, se soigner, tant que les besoins vitaux sont satisfaits ça passera.

n°40450683
Smelly Jel​ly
Drive
Posté le 19-12-2014 à 15:22:43  profilanswer
 

Titefleur123 a écrit :

Parmis ceux qui recoivent des donations significatives, combien auraient prefere gagner cet argent par eux-meme, plutot que de le recevoir de Papa et Maman?  Ca a un cote humiliant, contre-nature.


 
Je pense que la plupart des gens se fichent de la provenance de cet argent...

n°40450698
LooSHA
D'abord !
Posté le 19-12-2014 à 15:23:36  profilanswer
 

Titefleur123 a écrit :

Justement, c'est bien ca, le principe de l'implosion & de la cocotte minute.  Tout est calme, desesperement calme, quelques petits coups de gueule ca et la mais rien ne change, rien ne change, rien ne change, et puis boum!  d'un coup, tout part en sucette.  C'est, a mon avis, le scenario qui va se produire en France.


Ou en Israël :o


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°40450707
Profil sup​primé
Posté le 19-12-2014 à 15:24:17  answer
 

Titefleur123 a écrit :

 

Parmis ceux qui recoivent des donations significatives, combien auraient prefere gagner cet argent par eux-meme, plutot que de le recevoir de Papa et Maman?  Ca a un cote humiliant, contre-nature.
 


0.

 

Travailler c'est fatigant et ça paye pas. Hériter, c'est vraiment une preuve de supériorité naturelle.


Message édité par Profil supprimé le 19-12-2014 à 15:24:41
n°40450728
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 19-12-2014 à 15:25:55  profilanswer
 


Se soigner, l'histoire récente de la Grèce prouve qu'on peut aller loin dans le non-soin...
Pour les logements, y a qu'à squatter :D C'est con, mais manger, faut planter, surveiller, cueillir, travailler la terre, cueillir, transporter, entreposer, et vendre, y a beaucoup de maillons qui font que ça peut vite être foutu en l'air.


---------------
Horse_man
n°40450765
Marc_Saubi​on
Posté le 19-12-2014 à 15:28:35  profilanswer
 

Smelly Jelly a écrit :


 
Je pense que la plupart des gens se fichent de la provenance de cet argent...


 
Certains oui mais le plupart des gens ont besoin de se sentir utile et de mériter ce qu'ils ont.


---------------
Applications 3D Interactives
n°40450778
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 19-12-2014 à 15:29:52  profilanswer
 

Titefleur123 a écrit :

Justement, c'est bien ca, le principe de l'implosion & de la cocotte minute. Tout est calme, desesperement calme, quelques petits coups de gueule ca et la mais rien ne change, rien ne change, rien ne change, et puis boum! d'un coup, tout part en sucette. C'est, a mon avis, le scenario qui va se produire en France.

 


Oui.
Mais il nous faut quelqu'un, un leader, pour porter nos idées.
Moi je veux bien être la plume de ce leader.


---------------
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n°40450807
Profil sup​primé
Posté le 19-12-2014 à 15:31:48  answer
 

Marc_Saubion a écrit :


 
Certains oui mais le plupart des gens ont besoin de se sentir utile et de mériter ce qu'ils ont.


Je ne connais personne ayant refusé un héritage. Mais bon pourquoi pas cette notion de mérite.

n°40450885
Marc_Saubi​on
Posté le 19-12-2014 à 15:37:52  profilanswer
 

 

Refuser un héritage et vouloir être en mesure de gagner cet argent par sois même sont deux choses différentes.

 

Dépendre des autres n'est pas une situation enviable.

Message cité 1 fois
Message édité par Marc_Saubion le 19-12-2014 à 15:38:42

---------------
Applications 3D Interactives
n°40450903
Profil sup​primé
Posté le 19-12-2014 à 15:39:04  answer
 


 
 
Ce n'est pas contradictoire. Et puis un héritage n'est pas forcément un empire industriel ou commercial... Ceux qui peuvent vivre confortablement sans travailler après un héritage ne sont pas si nombreux !

n°40450924
Profil sup​primé
Posté le 19-12-2014 à 15:41:17  answer
 

Caisses de retraites complémentaires : des chiffres plus alarmants que prévu
 
Au boulot les jeunes [:tomatookc]

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-12-2014 à 15:42:55
n°40451055
Profil sup​primé
Posté le 19-12-2014 à 15:53:04  answer
 


 
 
Et n'oublions pas les 68% de proprios (qui, quoi qu'on en dise, ne sont pas tous des BB) qui seront prêt à se prostituer pour que ca ne parte pas en couille :o

n°40451293
Profil sup​primé
Posté le 19-12-2014 à 16:11:42  answer
 

Marc_Saubion a écrit :


 
Refuser un héritage et vouloir être en mesure de gagner cet argent par sois même sont deux choses différentes.
 
Dépendre des autres n'est pas une situation enviable.


 
 
C'est vrai ! Et puis avec un héritage peut constituer un tremplin. Oui, cela peut paraître injuste, mais le besoin d'égalité ne doit pas confiner à l'absurde.

n°40451305
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 19-12-2014 à 16:12:38  profilanswer
 


 
Ouais mais ils cotisé toute leur vie  [:zedlefou:1]

n°40451694
Loup23
Posté le 19-12-2014 à 16:51:06  profilanswer
 


 
 
Oui l'échance devient de plus en plus proche, ce gouvernement pourra zappé le problème mais pas le suivant.  
 
Et là , je ne vois pas comment on pourrait régler cela sans toucher à la génération des BB....

n°40451731
Profil sup​primé
Posté le 19-12-2014 à 16:53:49  answer
 

Loup23 a écrit :


 
 
Oui l'échance devient de plus en plus proche, ce gouvernement pourra zappé le problème mais pas le suivant.  
 
Et là , je ne vois pas comment on pourrait régler cela sans toucher à la génération des BB....


 
Ben ils l'ont déjà annoncé. Décalage de l'age de départ à taux plein à 64 ans et hausse des cotisations. Je n'ai entendu aucun responsable politique ne serait-ce qu'évoquer du bout des lèvres une baisse de rentes.
 
Ceci dit, la valeur de remboursement du point ARGIRC/ARCO est gelée jusqu’à nouvel ordre, ce qui, si inflation il y a, équivaut à une baisse de la pension.
 
Et puis il reste toujours la solution de basculer la dette dans une caisse de compensation qu'on amortira dans le temps, comme pour le RDS :o


Message édité par Profil supprimé le 19-12-2014 à 16:56:21
n°40451754
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 19-12-2014 à 16:55:03  profilanswer
 

Loup23 a écrit :


 
 
Oui l'échance devient de plus en plus proche, ce gouvernement pourra zappé le problème mais pas le suivant.  
 
Et là , je ne vois pas comment on pourrait régler cela sans toucher à la génération des BB....


 
Simple [:ocube]
Augmenter les cotisations de façon à ce que pour 2000 € bruts, on ait 1000 € nets [:ocube]²


Message édité par 240-185 le 19-12-2014 à 16:55:23

---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°40451882
Loup23
Posté le 19-12-2014 à 17:06:31  profilanswer
 

Si ils osent n'explorer que la piste de l'augmentation des cotisations et de recul de l'age de départ ( pour les génération post 1970 cela va sans dire), ca va  commencer à être franchement voyant que la répartition de l'effort est vraiment " inégalitaire " et ca va faire monter les tensions.
 
 
 
 

n°40451931
Profil sup​primé
Posté le 19-12-2014 à 17:11:04  answer
 

Soyez optimistes, faites des voyages, aidez vous, demerdez vous ! [:uluhkay:1]

n°40452089
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 19-12-2014 à 17:25:41  profilanswer
 

Loup23 a écrit :

Si ils osent n'explorer que la piste de l'augmentation des cotisations et de recul de l'age de départ ( pour les génération post 1970 cela va sans dire), ca va  commencer à être franchement voyant que la répartition de l'effort est vraiment " inégalitaire " et ca va faire monter les tensions.


ca fait un moment que c'est voyant, ou qu'on fait mine d'encaisser :D


---------------
Horse_man
n°40452105
Titefleur1​23
Posté le 19-12-2014 à 17:26:40  profilanswer
 

Marc_Saubion a écrit :


 
Certains oui mais le plupart des gens ont besoin de se sentir utile et de mériter ce qu'ils ont.


 
Exactement.  Recevoir un heritage, en "bonus" si on peut dire, tout le monde ou presque est content, on est d'accord.
Mais recevoir des donations de Popo-Moman, non pas en "bonus" mais simplement pour vivre decemment, la, c'est autre chose.  Je pense qu'une bonne partie des gens trouvent cela humiliant, de dependre du bon vouloir des parents, a un age avance.

n°40452149
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 19-12-2014 à 17:31:01  profilanswer
 

Loup23 a écrit :


 
 
Oui l'échance devient de plus en plus proche, ce gouvernement pourra zappé le problème mais pas le suivant.  
 
Et là , je ne vois pas comment on pourrait régler cela sans toucher à la génération des BB....


 
 
C'est simple : augmentation du départ en retraite à 75 ans et on fait cotiser les actifs à 50%.
En aucun cas on touche aux retraités.


---------------
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n°40452151
Titefleur1​23
Posté le 19-12-2014 à 17:31:17  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Ou en Israël :o


 
Ben non, justement.  Pourquoi?  parcequ'ici, il n'y a pas l'effet cocotte-minute.  En d'autres termes: ca pete regulierement, mais de facon controlee.  La tension s'evacue, et on a a nouveau du calme pendant 1 an, 2 ans ou plus.  Et poum, ca re-pete, mais encore une fois, sous controle.  
En France, c'est totalement different.  On sent bien qu'il y a un malaise depuis des annees, les tensions montent lentement, doucement mais surement, la haine se developpe de facon insidieuse, on en parle pas ou peu.  On ignore les problemes, on ne les regle pas, les problemes grandissent, les tensions montent, la haine monte et un jour boum, ca explose et la ca fait pas semblant.  Tout part en sucette, mais reelement en sucette, sans le moindre controle.
Ce sont 2 situations tres differentes.

n°40452162
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 19-12-2014 à 17:32:24  profilanswer
 

Loup23 a écrit :

Si ils osent n'explorer que la piste de l'augmentation des cotisations et de recul de l'age de départ ( pour les génération post 1970 cela va sans dire), ca va  commencer à être franchement voyant que la répartition de l'effort est vraiment " inégalitaire " et ca va faire monter les tensions.
 


 
 
Tu parles, ce qui est paradoxal c'est que les "jeunes" actifs (moins de 40 ans) savent qu'ils n'auront pas de retraite ou très peu, et pourtant ils ne veulent pas toucher aux pensions.


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