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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°47933661
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2016 à 21:02:19  answer
 

Reprise du message précédent :

360no2 a écrit :

Penser que le rapport de force n'est qu'une question de personnalité est un poil simpliste, pour être diplomate.
Clairement, dans un contexte de plein emploi, le salarié peut obtenir des droits étendus.
Et dans un contexte de chômage structurel, c'est le patronat qui détient les cartes.
 
Alors les BB ne sont pas pas "bons" de t'être bien vendu à l'époque où tu travaillais ; mais simplement chanceux.
Et les Y ne sont pas "mauvais", mais simplement les perdants de l'Histoire.


 
non mais là c'est vraiment exagéré c'est même pas le smic horaire

mood
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Posté le 04-12-2016 à 21:02:19  profilanswer
 

n°47933675
Rui_
Posté le 04-12-2016 à 21:03:28  profilanswer
 


 
Quand t'es dans un métier non tendu clairement. Mais bon quand tu démarres dans la vie actives ou que t'es dans une branche bouché ça doit faire mal.
 
Perso bien content d'être X et en plus dans un domaine ou du jours au lendemain je change de taf si j'ai envie.

n°47933724
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2016 à 21:08:13  answer
 

Rui_ a écrit :


 
Quand t'es dans un métier non tendu clairement. Mais bon quand tu démarres dans la vie actives ou que t'es dans une branche bouché ça doit faire mal.
 
Perso bien content d'être X et en plus dans un domaine ou du jours au lendemain je change de taf si j'ai envie.


 
Il nous dit qu'il est payé 1600 pour 50 h/semaine ça fait pas 9€ de l'heure,

n°47933761
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2016 à 21:11:27  answer
 

 

Le babyboomer qui découvre la vie au boulot des plus jeunes en 2016.  [:the cart:2]
De gens qui bossent pour moins que le smic horaire avec les heures sups non payées, c'est loin d'etre rare. Meme parmi des diplomés. :/

  

En net le smic est à moins de 8e /heure.


Message édité par Profil supprimé le 04-12-2016 à 21:12:46
n°47934033
360no2
I am a free man!
Posté le 04-12-2016 à 21:37:01  profilanswer
 
n°47934042
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 04-12-2016 à 21:38:40  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

 

En temps réel ou en temps officiel ? :o
Avec ou sans hfr ? :o

 


HFR à juste remplacé les courses de chaînes et les pauses déjeuner de 3h00. Et en plus e' étant sur hfr on peut quand même avoir un œil sur le boulot !


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°47934098
briseparpa​ing
Posté le 04-12-2016 à 21:44:28  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
HFR à juste remplacé les courses de chaînes et les pauses déjeuner de 3h00. Et en plus e' étant sur hfr on peut quand même avoir un œil sur le boulot !


 
 
Hein ?  :heink:  
T'es juste une fainéasse qui s'assume pas :d

n°47934126
t-w
HDBNG club
Posté le 04-12-2016 à 21:46:28  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
 
Dites non
Syndiquez vous
Engagez vous


 
 
Ah oui, les syndicats, ces organisations véreuses noyautées par les BB qui s'opposent formellement à un plan social impactant des BBs au titre de "A son age, il retrouvera pas de travail   [:-noemie-] " mais qui applaudissent des deux mains quand on leur propose de virer des jeunes ou des 30naires à la place.

n°47934174
t-w
HDBNG club
Posté le 04-12-2016 à 21:48:59  profilanswer
 


 
Tu connais les heures supp' pas obligatoires mais fortement conseillées pour conserver ta place?
Ah non, je pense pas, si t'es BB  [:cend]

n°47934184
briseparpa​ing
Posté le 04-12-2016 à 21:49:32  profilanswer
 

Bah continuez à chouiner sur hfr alors :d

mood
Publicité
Posté le 04-12-2016 à 21:49:32  profilanswer
 

n°47934202
t-w
HDBNG club
Posté le 04-12-2016 à 21:50:38  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Bah continuez à chouiner sur hfr alors :d


 
 
Ah mais toi qui veut changer le marché du travail, nous écoutons tes solutions, histoire de se marrer un peu.

n°47934217
briseparpa​ing
Posté le 04-12-2016 à 21:51:22  profilanswer
 

t-w a écrit :


 
 
Ah mais toi qui veut changer le marché du travail, nous écoutons tes solutions, histoire de se marrer un peu.


 
 
Je l'ai déjà dit :d
Mais bon, faut se bouger le cul, ça suffit pas de twitter :o

n°47934236
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 04-12-2016 à 21:52:33  profilanswer
 


 
Pourquoi l'emplyeur a fait ca dans ce cas la ??


---------------
https://elan.school/
n°47934264
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 04-12-2016 à 21:54:35  profilanswer
 

fugacef a écrit :


Question stupide pour son histoire à lui: on peut obliger un salarié à partir en retraite ? Si non, on a la réponse a priori :o


 
 
 
Bah il est possible de faire une mise a la retraite d'office cela etant dit, sous certaines conditions ... peut etre qu'elles n'etaient pas remplies ici


---------------
https://elan.school/
n°47934497
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2016 à 22:13:56  answer
 

La retraite d'office, sans l'accord de l'employé, c'est 70 ans de mémoire. Dans la boite ils sont nombreux à jouer les prolongations (un de mes collègues sur le desk a 67 ans). Je pense qu'ils n'ont pas voulu prendre de risques pour ceux renvoyés à 1 ou 2 ans de la retraite.

n°47934573
clockover
That's the life
Posté le 04-12-2016 à 22:20:22  profilanswer
 

Vous êtes vraiment des pleureuses, il y a pleins de pays où la durée légal de travail à temps complet est supérieur à 40h.
 
Et là vous faites 3 pages de débat sur le fait que vous ne f travaillez pas 35h réel.
Perso, né en 86 j'ai jamais connu moins de 40h même sur ma partie en pro en France. Et je m'en plains pas quand je fais un job c'est qu'il me va.
Votre vie doit vraiment être triste.
 
Même si j'hésite pas à dire dès que je le peux que les bb nous enculent à sec et j'en suis parfaitement conscient.
(Enfin plus maintenant pour moi :D)

Message cité 4 fois
Message édité par clockover le 04-12-2016 à 22:25:21
n°47934584
Theomede
De gauche radicale
Posté le 04-12-2016 à 22:21:24  profilanswer
 


Faut dire qu'avec un salaire et la productivité d'un BB, moi aussi j'resterais au boulot [:somberlain24:1]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°47934829
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 04-12-2016 à 22:41:39  profilanswer
 


 
Tu es trop vieux pour comprendre le monde d'aujourd'hui.


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°47934946
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 04-12-2016 à 22:51:42  profilanswer
 

kukron a écrit :

Quelqu'un saurait faire le calcul suivant ?
Si les BB avaient cotisé ce qu'ils ont cotisé dans un système de retraite par capitalisation, toujours en partant à 60 ans, combien est-ce qu'ils toucheraient en pourcentage de ce qu'ils ont actuellement ?


 
Mmmh si j'ai rien a faire cette semaine au taf je peux tenter de faire un tableur pour ca oui


---------------
https://elan.school/
n°47935033
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 04-12-2016 à 23:00:52  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Presque. Mais non.
 
Les syndicats sont vérolés de BB.
Il faut donc monter un syndicat générationnel, en guerre ouverte dès sa fondation avec le pouvoir en place ET les syndicats existants.
Donc : sans accès aucun aux médias dominants pour expliquer et défendre ses positions.
Le tout sous état d'urgence.
Ça se tente, mais ça va être compliqué à coordonner ton truc.
 
L'approche "lobbying propagandiste" proposée par Lehman me semble bien meilleure.
#Lehman2017


 
Le syndicats c'est le cancer, c'est un des instruments de defense des vieux par excellence. Qui est dans la rue au moment de chaque reforme des retraites pour exiger des retraites plus elevees et une duree plus courte de cotisation ? Eh oui, les syndicats ...
 

briseparpaing a écrit :


 
Les syndicats ne sont que le reflet de leurs adhérents. C'est l’œuf et la poule :d
SUD n'était rien il y a 15 ans. Maintenant on les trouve dans quasiment tous les secteurs économiques


 
SUD c'etait deja un monstre il y a 15 ans, ca a surtout change de nom et de forme
 
Cela etant dit, un "syndicat des jeunes" ca pourrait avoir du sens, mais est-ce seulement legal ?


---------------
https://elan.school/
n°47935050
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 04-12-2016 à 23:05:35  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


Cela etant dit, un "syndicat des jeunes" ca pourrait avoir du sens, mais est-ce seulement legal ?


 
Il y a bien un syndicat chrétien (CFTC).  [:spamafoote]  


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°47935052
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2016 à 23:05:52  answer
 

flash23 a écrit :


 
Tu es trop vieux pour comprendre le monde d'aujourd'hui.


 
T'as raison, continuez donc de courber l'échine puisque c'est la norme maintenant  

n°47935267
Orthopedux
Orthopedux the Brown
Posté le 04-12-2016 à 23:37:42  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
Cela etant dit, un "syndicat des jeunes" ca pourrait avoir du sens, mais est-ce seulement legal ?


 
Etant discriminatoire (puisque "jeune" ), il serait interdit.
 
Et un syndicat interdit, avant, on appellait ca "une bande organisée", mais aujourd'hui, on appelle cela "une organisation terroriste".

n°47935275
Poly
Posté le 04-12-2016 à 23:38:54  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Hein ?  :heink:  
T'es juste une fainéasse qui s'assume pas :d

Putain mais quand l'autocorrecteur vous souligne un mot, et il le fait depuis plus de 10 ans, regardez au moins ce qu'il vous propose.
https://fr.wiktionary.org/wiki/fain%C3%A9ant

n°47935279
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 04-12-2016 à 23:39:22  profilanswer
 

flash23 a écrit :


 
Il y a bien un syndicat chrétien (CFTC).  [:spamafoote]  


 
Il n'est pas reserve aux chretiens
 

Orthopedux a écrit :


 
Etant discriminatoire (puisque "jeune" ), il serait interdit.
 
Et un syndicat interdit, avant, on appellait ca "une bande organisée", mais aujourd'hui, on appelle cela "une organisation terroriste".


 
Il ne serait pas reserve aux jeunes, il aurait pour mission "la defense des salaries sur les problematiques d'age et de generation". Un bien bel outil de prise de conscience.


---------------
https://elan.school/
n°47935498
kaboom85
Posté le 05-12-2016 à 00:13:45  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
Pourquoi l'emplyeur a fait ca dans ce cas la ??


 
par conviction  [:implosion du tibia]


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°47935926
Profil sup​primé
Posté le 05-12-2016 à 04:59:27  answer
 

briseparpaing a écrit :


 
Les syndicats ne sont que le reflet de leurs adhérents. C'est l’œuf et la poule :d
SUD n'était rien il y a 15 ans. Maintenant on les trouve dans quasiment tous les secteurs économiques


Non mais le fond du probleme, c'est que les jeunes ne feront rien.
Parce qu'au fond, c'est un peu comme les niches fiscales cette histoire.
Il faut toutes les supprimer, sauf celles dont on beneficie personnellement :D
 
Applique cela aux BB.  
Faut diminuer leurs pensions, les soumettre a davantage de cotisations, casser les prix de l'immobilier.
Sauf que... tout le monde a un parent BB qui serait affecte par ces mesures.
Que personne n'a vraiment envie de devoir faire comme faisaient nos grand-parents: avoir a s'occuper de ses vieux.
Et personne n'a vraiment envie que le patrimoine de 2 millions d'euros dans l'immobilier accumulé par papa et maman devienne un malheureux million qu'il faudra se partager à 3.
 
Donc ils ralent, au niveau macro. Mais quand il faut agir au niveau individuel, cela se contentera de faire un CDP à la petite vieille qui bloque la file d'attente du bureau de poste :o

n°47935928
Profil sup​primé
Posté le 05-12-2016 à 05:03:08  answer
 

lehman brothers a écrit :


 
Il ne serait pas reserve aux jeunes, il aurait pour mission "la defense des salaries sur les problematiques d'age et de generation". Un bien bel outil de prise de conscience.


Bof, ce n'est pas du ressort du syndicalisme mais de l'action politique.
Le problème n'est pas au niveau des entreprises.
Il est au niveau des retraites et de leur financement, de l'immobilier et des mesures de soutien, de la fiscalité du patrimoine.
Bref, que des leviers sur lesquels c'est l'action politique qui devrait s'exercer.

n°47936029
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 05-12-2016 à 07:05:55  profilanswer
 

clockover a écrit :

Vous êtes vraiment des pleureuses, il y a pleins de pays où la durée légal de travail à temps complet est supérieur à 40h.
 
Et là vous faites 3 pages de débat sur le fait que vous ne f travaillez pas 35h réel.
Perso, né en 86 j'ai jamais connu moins de 40h même sur ma partie en pro en France. Et je m'en plains pas quand je fais un job c'est qu'il me va.
Votre vie doit vraiment être triste.
 
Même si j'hésite pas à dire dès que je le peux que les bb nous enculent à sec et j'en suis parfaitement conscient.
(Enfin plus maintenant pour moi :D)


Pour les postes de pseudo-cadres en France dans pas mal d'autres pays c'est pointé.
Apres ca me va si on me les brise pas quand je prends mes aises lorsque c'est cool.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°47936112
patx3
Posté le 05-12-2016 à 07:51:34  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Penser que le rapport de force n'est qu'une question de personnalité est un poil simpliste, pour être diplomate.
Clairement, dans un contexte de plein emploi, le salarié peut obtenir des droits étendus.
Et dans un contexte de chômage structurel, c'est le patronat qui détient les cartes.
 
Alors les BB ne sont pas pas "bons" de t'être bien vendu à l'époque où tu travaillais ; mais simplement chanceux.
Et les Y ne sont pas "mauvais", mais simplement les perdants de l'Histoire.


 
Les bb ont peu connu le plein emploi, ils,se sont retrouvés les premiers à subir la crise de 73.
 
Les y ne sont en rien les perdants de l'histoire, il leur faut juste la construire en ne se contentant pas de pleurnicher sur les avantages que d'autres ont eu.
 
Mais rien ne les empêche de réussir.

n°47936128
Profil sup​primé
Posté le 05-12-2016 à 07:55:37  answer
 

patx3 a écrit :


 
Les bb ont peu connu le plein emploi, ils,se sont retrouvés les premiers à subir la crise de 73.
 
Les y ne sont en rien les perdants de l'histoire, il leur faut juste la construire en ne se contentant pas de pleurnicher sur les avantages que d'autres ont eu.
 
Mais rien ne les empêche de réussir.


 
Change de disque, tu saoules.

n°47936131
patx3
Posté le 05-12-2016 à 07:56:04  profilanswer
 

clockover a écrit :

Vous êtes vraiment des pleureuses, il y a pleins de pays où la durée légal de travail à temps complet est supérieur à 40h.
 
Et là vous faites 3 pages de débat sur le fait que vous ne f travaillez pas 35h réel.
Perso, né en 86 j'ai jamais connu moins de 40h même sur ma partie en pro en France. Et je m'en plains pas quand je fais un job c'est qu'il me va.
Votre vie doit vraiment être triste.
 
Même si j'hésite pas à dire dès que je le peux que les bb nous enculent à sec et j'en suis parfaitement conscient.
(Enfin plus maintenant pour moi :D)


 
Donc si on ne réussit pas, c'est à cause des vieux et si tu réussis, c'est grâce à toi.  
 
C'est un bon résumé de ce topic. :o

n°47936135
Profil sup​primé
Posté le 05-12-2016 à 07:56:35  answer
 

patx3 a écrit :

 

Les bb ont peu connu le plein emploi, ils,se sont retrouvés les premiers à subir la crise de 73.

 

Les y ne sont en rien les perdants de l'histoire, il leur faut juste la construire en ne se contentant pas de pleurnicher sur les avantages que d'autres ont eu.

 

Mais rien ne les empêche de réussir.


Euh...
Faut pas non plus charger la barque en trollant trop.
Si le Y ne se bouge pas exceptionnellement le cul, en montant sa boite, en partant vivre a l'etranger ou en ayant le nez particulierement fin pour se lancer dans le bon secteur/la bonne zone geographique, il va quand meme incomparablement plus galerer que son ancetre babyboomer.
Pourquoi ?
Parce qu'il dispose d'un revenu net diminue de son loyer tres largement inferieur en terme de pouvoir d'achat a celui du babyboomer.
Et que ce revenu net diminue, c'est autant d'epargne en moins s'il veut se lancer dans un truc risque.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 05-12-2016 à 07:57:05
n°47936157
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 05-12-2016 à 08:01:10  profilanswer
 

clockover a écrit :

Vous êtes vraiment des pleureuses, il y a pleins de pays où la durée légal de travail à temps complet est supérieur à 40h.
 
Et là vous faites 3 pages de débat sur le fait que vous ne f travaillez pas 35h réel.
Perso, né en 86 j'ai jamais connu moins de 40h même sur ma partie en pro en France. Et je m'en plains pas quand je fais un job c'est qu'il me va.
Votre vie doit vraiment être triste.
 
Même si j'hésite pas à dire dès que je le peux que les bb nous enculent à sec et j'en suis parfaitement conscient.
(Enfin plus maintenant pour moi :D)


Sans compter le fait que les spécialistes du comptage des heures souvent comptent un peu à la marseillaise [:prodigy], sans compter le squattage de la machine à café .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°47936419
kukron
Posté le 05-12-2016 à 09:09:31  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
Mmmh si j'ai rien a faire cette semaine au taf je peux tenter de faire un tableur pour ca oui


 :jap:

n°47936518
Profil sup​primé
Posté le 05-12-2016 à 09:22:30  answer
 

briseparpaing a écrit :


 
 
Je l'ai déjà dit :d
Mais bon, faut se bouger le cul, ça suffit pas de twitter :o


Même si je suis pas tout le temps d'accord avec toi, pour le coup je peux que t'appuyer. C'est bien de raler, essayer de faire changer les choses c'est bien aussi. :o  
Perso j'ai pas le temps je suis déjà engagé sur trop de trucs. Mais suivant ce qui est lancé par quelqu'un qui a plus de temps que moi je dis pas non.

n°47936836
neocid59
Posté le 05-12-2016 à 10:03:27  profilanswer
 


 
Mais c'est quand que tu arrêtes ?
 
C'est trop facile l'argument de la jalousie.
 
J’imagine devant les tribunaux.
- "je veux ma part d'héritage" ==> Arrête ta jalousie.

n°47936865
Rui_
Posté le 05-12-2016 à 10:07:32  profilanswer
 

clockover a écrit :

Vous êtes vraiment des pleureuses, il y a pleins de pays où la durée légal de travail à temps complet est supérieur à 40h.
 
Et là vous faites 3 pages de débat sur le fait que vous ne f travaillez pas 35h réel.
Perso, né en 86 j'ai jamais connu moins de 40h même sur ma partie en pro en France. Et je m'en plains pas quand je fais un job c'est qu'il me va.
Votre vie doit vraiment être triste.
 
Même si j'hésite pas à dire dès que je le peux que les bb nous enculent à sec et j'en suis parfaitement conscient.
(Enfin plus maintenant pour moi :D)


 
Le problème si tu lis bien c'est pas de devoir bosser 40h c'est de devoir bosser 40h en perdant une grosse partie du salaire qu'il y avait pourtant à 35.
Perso j'ai jamais bossé que 35h dans les boites que j'ai faites donc si on me dit la durée légale c'est de 40 je m'en branle bien. Après il faut voir comment on passe de 35 -> 40 par ce que tel que présenter ici c'est une perte sèche de plusieurs journées de salaire.  
 
Faut pas oublier qu'en France on fait partie des pays au monde ou l'ont est le plus taxer (notamment sur le travail) donc déjà sur 35h c'était pas spécialement la joie. Mais si en plus tu demandes de t'assoir sur tout le reste alors que ça fait bien 10ans (au bas mots) que la taxation de ton travail n'a pas arrêter d'augementer (de manière visible ou invisible via les entreprises). Je comprends que ça bloque.
 
C'est clair que pour des cadres où déjà le cadre horaire n'est pas figé et que les salaires sont déjà important sans les RTT où autre c'est plus simple.
Par contre quand t'as un taf proche du smic qu'une partie de ton salaire c'est des heures supp et les RTT et que ça te permet de péniblement te mettre au salaire médian ou juste en dessous ben ça fait quand même bien mal au fion.

n°47936867
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 05-12-2016 à 10:07:34  profilanswer
 


Ca + les prélèvements obligatoires écrasants qui ne l'étaient pas avant.
Et ça patx en tant qu'entrepreneur ne peut absolument pas le nier.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°47936899
Profil sup​primé
Posté le 05-12-2016 à 10:11:30  answer
 

radioactif a écrit :


Ca + les prélèvements obligatoires écrasants qui ne l'étaient pas avant.
Et ça patx en tant qu'entrepreneur ne peut absolument pas le nier.


C'est l'arnaque absolue du systeme.
Nous avons une productivite exceptionnelle, parmi la plus haute au monde en taux horaire.
Nous avons un cout du travail eleve.
Avec ces elements, on pourrait imaginer que les salaries Français touchent des salaires de nabab.
Sauf que le niveau de prélèvements sur les salaires est tellement lourd que couplé aux prix de l'immobilier, le salarie Français donne l'impression d'etre le dindon d'une farce qu'il n'a pas choisie.

mood
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