Reprise du message précédent :
Moi je suis beaucoup moins radical que patx ou richard, mais là ou je le rejoins c'est que votre seul moteur sur le sujet, c'est la jalousie pure et le constat que vous ne bénéficierez pas de la vie des BB qui vous fait hainer

Et c'est assez normal au final pour une generation majoritairement élevée dans du coton en mode enfant roi

J'ai plutot l'impression que le "moteur sur le sujet", c'est de financer leur mode de vie (principalement retraites et dette)

Oui, mais pourquoi ?

Non, pas du tout.
Simplement que l'effort soit réparti, pas qu'il exclue ceux qui ont le plus profité de ce qui rend ces efforts nécessaires.

 
Quelles infrastructures ? Les centrales nucléaires dont les BBs ont fait stopper le développement dans les 80 ? Les grands chantiers autoroutiers idem ?

Parce que c'est du vol de richesse ?

 
Parcequ'on aime pas les gens qui prennent le beurre et l'argent du beurre, peut-etre?  

Donc pour toi le fait qu'on dise à des mecs "bossez-plus parce que nous on l'a assez fait" alors qu'en pratique c'est faux n'est de nature à ne générer aucune réaction passablement excédée. Non, c'est la jalousie.
 
T'as choisi comment tu allais caractériser la situation sans réfléchir et tu aboutis à une conclusion erronée, tu crois que ça va impressionner ?

Le fait que les francais bossent trop peu n'est discuté qu'en france. C'est pas une histoire de BB...

Quelqu'un saurait faire le calcul suivant ?
Si les BB avaient cotisé ce qu'ils ont cotisé dans un système de retraite par capitalisation, toujours en partant à 60 ans, combien est-ce qu'ils toucheraient en pourcentage de ce qu'ils ont actuellement ?

Calcul instructif, mais très difficile ; comment tenir compte de l’inflation ?  
Comment tenir compte de la consommation plus faible des BB en énergie, vacances (plus faible consommation qui s’est transformée en investissements d’infrastructure pour la collectivité) ; Comment prendre en compte leur semaine de 48, 45 puis 40 heures ; leur faible chômage ?
A contrario de leur plus faible productivité ?
 
Bien sûr on peut prendre le rendement des actions, ou des obligations, ou des AV, mais ce n’est qu’une partie du problème.
 
Je vois que les BB vont de 1943 à 1959 : c’est très court ; ils ne sont pas assez pour ruiner la France. (Je suis neutre, 1943-1959 : je n’en suis pas).
 
Il va falloir (à cause des BB ou des X, ou des Y : débat stérile) faire des efforts pour ne pas laisser trop de dettes aux générations futures.
 
C'est plus facile d'accuser X ou Y.
 

Semaine de 48h????

Les babyboomer ont bossé 39h00 durant la première moitié de leur carrière,  puis 35h en préretraite durant la seconde (avec des presta de ma génération qui faisaient le boulot)

Pour être pointilleux ils ont bossé 40 heures jusqu'en 82.

Semaine de 48 et 45 heures  
 
La semaine de 40 heures en France, c'est 10 ans avant la naissance du premier BB.

Tu veux pas qu'ils aient fait la guerre aussi

 
En temps réel ou en temps officiel ?
Avec ou sans hfr ?

Et en plus ils se faisaient payer leurs heures supp'.
 
De nos jours, c'est plutot du bénévolat.

Vous êtes vraiment des victimes
Et pas fichus de vous défendre

 
Merci le plan Marshall.

Oui, en 1982. Mais avant ?
 
Les accords de Grenelle
 
 

 
Du coup, on a fait exploser le nombre de cadres

J'en fais 55 payées 39, j'ai le droit de me plaindre ?

Non parce que tu as eu un smartphone à Noël.

 
 
Bah tu n'as qu'à en faire 39.

 
Dis-nous comment nous défendre et on le fera. Promis.

 
A coup de pavés dans la tronche des CRS, d'après gimly.

 
ba non , tu roules en jaguar v8  

Ça dépend, tu es payé combien?

Qui t'a raconté ça ?
 
10 ans avant le premier BB c’est 1933, durée du travail 48 heures.
1936 : 40 heures?
En 1938, Daladier promulgue un décret autorisant la semaine de quarante-huit heures pour trois ans. Puis la semaine de soixante heures est généralisée, la durée du travail pouvant atteindre jusqu'à onze heures par jour.
Au lendemain de la Libération, le gouvernement abroge tous les textes de Vichy sur la durée du travail promulgués pendant la guerre. C'est officiellement le retour aux quarante heures. Mais avec la possibilité d'effectuer des dépassements d'horaires "pour accroître la production", dans la limite de vingt heures par semaine.
 
Ensuite jusqu’en 1968, voir ma citation plus haut.
 

 
 
Dites non
Syndiquez vous
Engagez vous

 
1600

C'est quoi ce boulot?

Change de boite dès que tu peux .

Empêcher les projets grippés qui permettront de renouveler ces infrastructures de complètement s'arrêter, optimiser les consos de l'aéro, remplacer des techos archaïques (hydrau) par des textos plus légères (électro), essayer de trouver des énergies renouvelables viables, etc.
Le tout dans un contexte social et sociétal qui ne cesse de précariser ceux qui cherchent à adresser ces défis de demain.

Si tu trouves que c'est une paille par rapport à extraire toujours plus de pétrole, sans penser aux impacts à moyen et long terme, c'est ta vision ; et elle n'engage que toi.
 

N'oublie pas d'ajouter : "et qui violent la crémière en lui reprochant de ne pas être assez souriante."

Presque. Mais non.

Les syndicats sont vérolés de BB.
Il faut donc monter un syndicat générationnel, en guerre ouverte dès sa fondation avec le pouvoir en place ET les syndicats existants.
Donc : sans accès aucun aux médias dominants pour expliquer et défendre ses positions.
Le tout sous état d'urgence.
Ça se tente, mais ça va être compliqué à coordonner ton truc.

L'approche "lobbying propagandiste" proposée par Lehman me semble bien meilleure.
#Lehman2017

 
Heu c'est plutot les faibles aujourd'hui qui travaillent 50 h en s'en faisant payer 35
si t'es pas mauvais tu te vends  au prix !

 
Les syndicats ne sont que le reflet de leurs adhérents. C'est l’œuf et la poule
SUD n'était rien il y a 15 ans. Maintenant on les trouve dans quasiment tous les secteurs économiques

Penser que le rapport de force n'est qu'une question de personnalité est un poil simpliste, pour être diplomate.
Clairement, dans un contexte de plein emploi, le salarié peut obtenir des droits étendus.
Et dans un contexte de chômage structurel, c'est le patronat qui détient les cartes.

Alors les BB ne sont pas pas "bons" de t'être bien vendu à l'époque où tu travaillais ; mais simplement chanceux.
Et les Y ne sont pas "mauvais", mais simplement les perdants de l'Histoire.

 
non mais là c'est vraiment exagéré c'est même pas le smic horaire