Reprise du message précédent :

Oui, mais elle est pas linéaire, et différente pour chaque personne (et même pour une personne en particulier a différents instants). Du coup, autant que chacun s'organise comme il le sent le mieux.
 
Évidement, pour ça il te faut des gens quand même un minimum intéressés par ce qu'ils font, sinon ca marche pas  

 
 
C'est ce qui s'y prête le mieux sur des taches d'execution, style développeur ou technicien (rends moi tant de ligne de code par jours).
 
Perso, j'ai plutôt un job avec des objectifs liés à des SLA, ou des mises en places de solution technique.
 
Donc j'ai toute lattitude tant que je tiens ma deadline et la charge que j'annonce en amont.

 
Evidemment, mais ca ne rend pas les choses légales pour autant et on peut dire ne pas être d'accord avec ca et ne pas cautionner.
 

 
Ouais et les objectifs journaliers en support, vachement crédible ton technicien

C'est pas ce que dit le texte de la CNIL. Il faut interdire les cameras dans les boutiques alors (ben oui, la boutique est le poste de travail des vendeuses) ?

 
C'est exactement le même raisonnement/cheminement logique, pour te montrer a quel point c'est stupide.
 
Et évidement que des manquements il y en a partout, mais c'est aussi en les acceptant que ça se diffuse hein. A la place d’André, je vois ca, je demande des explications, et si on me dit "ah oui oui tout arrive dans le salon du boss" c'est  ciao au revoir.

Et perdre 30% de productivité sur la plus part des postes à VA avec ordinateur
 
 
+1
 
 
Non c'est pas le cas. Dans certaines boites quelque soit le travail que tu réalises t'auras toujours ce commentaire:
"t'as pris ton après midi"
"quoi tu parts déjà"
"Tu comprends c'est X qui va prendre le poste/augmentation/responsabilité par ce qu'il part tous les soirs à 20h"
 
Même si ton taf est fait dans les temps et que tu fournis autant de résultat que des coéquipier.
Après tu apprends a contourner le problème en sur-exposant ton travail et en te valorisant (car il y a rarement quelqu'un qui le fait pour toi)
 
 

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Non pas nécessairement, tu peux avoir de la conception a faire avec des deadline précises, et meme les si c'est liés a des SLA, ca peut etre a la semaine ou au mois. On va pas attendre 1 an avant de dire "ton service est tout pourri". Pareil pour les solutions de mise en place, t'a un budget, t'a des échéances, ce sont des objectifs a respecter...

 
Tu vois quand même  la différence entre le fait que tu les visionnes en cas de vol/casse ca et le fait que le patron se le mets h24 sur sa télé du salon ?

J'ai pas tout compris le rapport

Non mais laisse tomber

Ok et tu va faire quoi ?
Tu es avocat et tu va défendre gratuitement ces personnes ?
Et si elles perdent leurs emplois car elles ont ouvertes leur gueules tu va monter une association pour les aider ?
Ou alors tu va juste donner des conseils et montrer ton désaccord sur HFR ?

Dans un monde idéal avec un chômage à 1%, une croissance des salaires annuels supérieur d'au moins 2 points par rapport à l'inflation, je te dirai que oui, faire respecter le droit du travail pour ces manquements devraient être une priorité... Mais déjà si on avait les moyens de faire respecter les abus plus graves en terme de harcèlement, discrimination, non respect du contrat de travail niveau salaire, licenciement etc ce serait pas trop mal je dirai.

Et va dire "ciao au revoir" quand tu es sans diplôme (on parle de vendeuse en boulangerie, pas de X-Mine hein) en province à ton boss, dans certains bassin d'emploi qu'on rigole...

Tu l'as vois comment la différence entre appeler les fric spendant le braquage et appeler les frics 8h plus tard.  

Le gros avantage, c'est que ça permet de voir les glandeurs et donc de les virer. Ca dérange uniquement les fainéant chez nous.

Et gagner ou perdre un contentieux qui s'étale sur 10/12 ans vous gérez comment?
 
Et s'assurer que la boite n'encourt pas de risque sur telle ou telle opération? L'absence de matérialisation du risque? J'ai un bonus si il ne se passe rien?
 
Bref  

On a les moyens.
On ne le fait pas toujours.
Comme la videoprotection de andre1980.

 
Bien sur, c'est le principe d'un forum de discussion. Tu prend le probleme a l'envers, on est en France, il y a un droit du travail, on dit qu'il n'est pas respecter point.
Tu va faire quoi toi en affirmant que t'es d'accord? Tu veux l'adresse de la boulangerie pour y déposer ton CV? T'es chelou    
 

 
Donc comme c'est la crise, on dit amen a tout? C'est un grand pas en arriere et ca va pas dans le sens du progres que de s'assoir sur des droits et de dire amen a tout.

 
Suffit de mettre des objectifs pour jauger la quantité de travail ce qui n'est clairement pas difficile a faire dans une boulangerie.
En plus, un employer un peu plus libre est généralement un employé plus épanouie et potentiellement plus performant.

 
Faut apprendre à lire monsieur.
On interdit de filmer le POSTE DE TRAVAIL, pas le LIEU DE TRAVAIL.
Pour une boulangerie par exemple (au hasard ) tu peux filmer la porte d'entrée, et ce qu'il y a devant la caisse côté client, pas de soucis. Mais tu n'as pas le droit de filmer en continu la caisse côté employé.
Si tu peux pas ne pas filmer ça, tu dois installer des masques, ça se fait côté logiciel et même à l'enregistrement tu ne verras pas ce que fait l'employé.
Si t'as des suspicions que l'employé tape dans la caisse, y'a d'autres méthodes.

 
 
 
Non mais je comprends la situation de André et des vendeuses et je ne donne pas de leçon de "droit"
Je n'ai mis nul part que je suis d'accord avec les dérives, mais je sais qu'il y a pire et vaut mieux s'occuper du pire avant des petits trucs.

Tu jauges comment une vendeuse ? C'est pas elle qui décide du nombre de client et le ménage est une chose non précis. Par contre, un(e) vendeu(se) qui papote durant 10 minutes sans rien faire, ça, ça se voit à la camera.

C'est ce qu'il y a.
Deux camera grand angle pour les portes d'entrée (qui donc film aussi la boutique) et une camera qui filme le tiroir caisse en gros plan (sans voir la vendeuse sauf les mains dans le tiroir-caisse).
Quand le poste de travail et aussi le lieu de travail (personne qui passe sont temps à bouger dans la boutique), tu fais comment  (comme cette photo) ?

 

 
Oui parce que les mecs braquent entre 18 et 24h soit pile poil dans l'horaire ou tu peux matter les cams...
 

 
 
Ah mais si on laisser passer ça je te demande juste où on mets la limite, vu qu’apparemment la loi ça suffit pas   La crise ca justifie pas tout non plus.
 
Quand a se barrer parce que l'action de la boite ne te convient pas, bah je l'ai fais il y a 6 mois  alors tes discours a deux balles en mode "ouin ouin c'est trop trop trop dur de changer de boulot" (on dirait des employés d'une usine en train de fermer, comme si c'était la seule chose qu'ils savent faire) ...
 
Mais bon, tant que t'as des gens style andré et toi pret a l'accepter, ca risque pas de changer ouais (pe le syndrome de "soumission au patron" qu'on a vu passer il y a pas longtemps)
 

L'edito des Echos sur le fait que la France paie mal ses médecins.

Le topic va pas survivre  

Andre il kiffe se faire filmer, c'est son moment de gloire à lui, son secret story perso
 
"Je passe à la télé les mecs"

 
Retours clients, fréquentation de la boulangerie, réalisation de ces taches (menage, rangement, etc...).
 
Qu'est ce que t'en a a faire si la vendeuse parle 10 minutes du moment que tout le boulot est fait? C'est vraiment histoire d'avoir un pouvoir sur la personne, c'est psychologique, "c'est moi le patron donc je fais ce que je veux". C'est un peu comme ces parents qui engueule leurs enfants des qu'ils bougent le petit doigt.  
 
Tu es filme toute la journee toi? pourquoi ton patron ne te dis rien alors que t'es sur HFR?

 
Un indice. En vrai ça donne ça :
 

 

Non mais André a cette conception du travail qui est que si t'es pas en train de faire quelque chose de physiquement visible/tangible, bah tu travailles pas.

La façon que je rêve d'avoir des Andre1980 le jour où je monte une boite

La videosurveillance, ce n'est pas un petit truc, s'il y a un cadre très reglementé, c'est justement pour éviter les dérives.

Achete des robots, ca coutera moins cher sur le long terme  

 
Meme mes grands-parents avait abandonne cette vision du travail esclavagiste  

Bin il travaille pas là.

Bof, ça met déjà arriver de montrer mon cul après la phrase "t'es pas cape" ou après la chanson "aller andré, montre nous tes fesses, aller andré montre nous ton cul, etc...".
Le boss est cool. Il veut juste que l'on travail durant nos heure de travail.    

 
Un screen de boutique Unkut      

Et vous êtes pour les logiciels espions sur les ordinateurs de travail alors ?

Et quand la vendeuse bouge, le carré noir bouge aussi ?

 
ca existe, ca s'appelle du tracking je crois