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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°40468543
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2014 à 10:29:18  answer
 

Reprise du message précédent :
 
C'est déjà le cas non ? Y'a toujours des deadlines pour les dossiers.

mood
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Posté le 22-12-2014 à 10:29:18  profilanswer
 

n°40468544
Tokebri95
Posté le 22-12-2014 à 10:29:19  profilanswer
 


 
 
Cela dépend peut-être du domaine concerné. Dans les magasins, les bijouteries ou les casinos par exemple ils ont le droit de filmer les caisses des employés.
 
Par contre cela ne se fait qu'en cas de sécurité. On n'a pas le droit de se servir de ces images pour le pointage par exemple.


---------------
Moi j'crois qu'il faut qu’vous arrêtiez d'essayer d'dire des trucs. Ça vous fatigue déjà, et pour les autres, vous vous rendez pas compte de c'que c'est. Moi quand vous faites ça, ça me fout une angoisse...j'pourrais vous tuer j'crois. De chagrin hein!
n°40468546
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2014 à 10:29:47  answer
 

Je sais :o

n°40468566
r06
Posté le 22-12-2014 à 10:32:06  profilanswer
 


 
Si ça te permet de récupérer les heures travaillées en plus je trouve ça bien, si c'est juste pour vérifier que tu es là a 9h00 et pas 9h05 ça me plait moins... :D

n°40468594
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2014 à 10:34:07  answer
 


 
Ca dépend des tafs, mais je trouve cette maniere de travailler plus saine  :jap:

n°40468622
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 22-12-2014 à 10:36:35  profilanswer
 


Légalement, c'est autorisé. La CNIL a juste obtenu l'obligation à l'employeur d'informé les personnes sous surveillance du dispositif de surveillance. C'est comme pour la surveillance des pc des cadres.
 
On parle d'une boulangerie, pas de camera dans un bureau fermé d'une COGIP, hein. Il y a des entrée partout là où il y a des camera


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°40468634
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2014 à 10:37:18  answer
 

andre1980 a écrit :


Légalement, c'est autorisé. La CNIL a juste obtenu l'obligation à l'employeur d'informé les personnes sous surveillance du dispositif de surveillance. C'est comme pour la surveillance des pc des cadres.

 

On parle d'une boulangerie, pas de camera dans un bureau fermé d'une COGIP, hein. Il y a des entrée partout là où il y a des camera

 

Elles ne doivent pas filmer les employés sur leur poste
de travail, sauf circonstances particulières (employé
manipulant de l’argent par exemple, mais la caméra
doit davantage filmer la caisse que le caissier ; entrepôt
stockant des biens de valeurs au sein duquel travaillent
des manutentionnaires).
En effet, sur le lieu de travail comme ailleurs, les
employés ont droit au respect de leur vie privée.

 


Oui,on peut installer des caméras dans un couloir à des fins de sécurité.
Non,il est interdit de surveiller ainsi ses employés.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 22-12-2014 à 10:39:03
n°40468651
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 22-12-2014 à 10:38:37  profilanswer
 


En quoi cela contredit mes dires. Toute les pièces avec une camera donnent accès à l'extérieur ( sauf une pièce qui elle n'a pas de camera)  :p

 

Les caméras peuvent être installées au niveau des entrées et sorties des bâtiments, des issues de secours et des voies de circulation . Elles peuvent aussi filmer les zones où de la marchandise ou des biens de valeur sont entreposés.

Message cité 1 fois
Message édité par andre1980 le 22-12-2014 à 10:40:16

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°40468669
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2014 à 10:39:58  answer
 

andre1980 a écrit :


En quoi cela contredit mes dire. Toute les pièces avec une camera donne accès à l'extérieur ( sauf une pièce qui elle n'a pas de camera)  :p  


 
L'utilisation qui en est fait (surveillance des employés) est illégale.

n°40468670
xilebo
noone
Posté le 22-12-2014 à 10:40:09  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Bon le salaire de Décembre vient de tomber, et comme prévu, je vais bien devoir déclarer plus de 40k net fiscal :(
 
Sur l'année,  je suis donc à un peu plus de 3220€ net mensuel lissé pour donc ~38640€ net sur l'année 2014
 
Rappel :
 
2013 : ~35600€ net, 2960€ net mensuel lissé, augmentation de 260€ par mois, 3120€ sur l'année.  
2012 : ~30k net
 
 
je suis foutu  :cry:  :cry:  :cry:  
 
c'est sympa comme rem sans être "grandiose" :/
 
 


 
En tout cas, on te remercie de payer plein pot pour nos enfants  :) Continue comme ça c'est parfait  :jap:

mood
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Posté le 22-12-2014 à 10:40:09  profilanswer
 

n°40468681
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2014 à 10:40:53  answer
 

andre1980 a écrit :


Légalement, c'est autorisé. La CNIL a juste obtenu l'obligation à l'employeur d'informé les personnes sous surveillance du dispositif de surveillance. C'est comme pour la surveillance des pc des cadres.

 

On parle d'une boulangerie, pas de camera dans un bureau fermé d'une COGIP, hein. Il y a des entrée partout là où il y a des camera


Non mais je sais très bien ce que dit la CNIL à ce sujet et non ce n'est pas la CNIL qui l'a "obtenu", c'est dans la loi LOPPSI 2 et oui il est interdit d'utiliser un système de videoprotection pour surveiller ses salariés peu importe le lieu (sauf les caisses comme l'a indiqué quelqu'un plus haut).


Message édité par Profil supprimé le 22-12-2014 à 10:41:06
n°40468701
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 22-12-2014 à 10:42:21  profilanswer
 


ça surveille pas les salariés mais la vitrine.  :o


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°40468703
Phenom
Posté le 22-12-2014 à 10:42:25  profilanswer
 

Hey go topic juristes  [:maxvirtuel]


---------------
Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc
n°40468714
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2014 à 10:43:21  answer
 

Et je parle même pas de l'employeur qui a accès aux images de chez lui, dans son salon pepere tranquillou, non mais ...

n°40468781
alleraille​urs
Posté le 22-12-2014 à 10:48:48  profilanswer
 


 
Non mais en fait l'employeur il n'en a rien à cirer de l'avis de HFR dessus, aucun de ses employés n'ira porter plainte et il n'aura pas de contrôle la dessus.
Donc de facto il a le droit de le faire.


---------------
Mon feed
n°40468790
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2014 à 10:49:23  answer
 

C'est pas parce que personne se bouge qu'il a le droit de faire.

n°40468794
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 22-12-2014 à 10:49:30  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


On parle d'une boulangerie, pas de camera dans un bureau fermé d'une COGIP, hein. Il y a des entrée partout là où il y a des camera


Je vois. Le pain justifie les moyens.


---------------
Horse_man
n°40468824
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 22-12-2014 à 10:51:06  profilanswer
 


Tu proposes d'enlever les cameras avec la recrudescence des braquages des petits commerces ?


Message édité par andre1980 le 22-12-2014 à 10:51:20

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°40468831
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2014 à 10:51:50  answer
 

[:the mac:2]

n°40468837
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2014 à 10:52:09  answer
 


 
Ca change quoi qu'il y ait accés de son bureau ou de son salon :/
 
Moi c'est mes salariés qui me tannent depuis des années pour que je mette l'usine sous caméra et que je m'y refuse :o

n°40468848
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2014 à 10:52:54  answer
 

Ca change tout, au niveau de la sécurité.

n°40468884
FRACTAL
Posté le 22-12-2014 à 10:55:13  profilanswer
 


 
- permet d'éviter pas mal de contentieux sur les heures sup. (la jurisprudence est relativement favorable aux salariés : c'est au salarié d'apporter des éléments pour prouver ses heures et à l'employeur d'apporter le contraire, ce qui est pas évident)
 
- si l'employeur paye les heures sup. ça permet de faciliter la paye plutôt que des méthodes artisanales de "j'ai fait tant d'heures, ah non en fait, j'ai récupéré tel jour etc"
 
- au moins c'est clair des 2 cotés
 
c'est souvent imposé par la conv. collective aussi.

n°40468944
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2014 à 10:59:40  answer
 

allerailleurs a écrit :


Non mais en fait l'employeur il n'en a rien à cirer de l'avis de HFR dessus, aucun de ses employés n'ira porter plainte et il n'aura pas de contrôle la dessus.
Donc de facto il a le droit de le faire.


 
Bizarre cette maniere de voir les choses  :pt1cable:

n°40469024
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 22-12-2014 à 11:05:16  profilanswer
 


Surtout que le salon est en même temps le bureau du boss.  :D
Avec 3 boulangeries, il gère le truc depuis chez lui.

 

En tous cas, cela a déjà servie pour identifier des voleurs.

Message cité 2 fois
Message édité par andre1980 le 22-12-2014 à 11:06:30

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°40469086
Braindead
Posté le 22-12-2014 à 11:11:06  profilanswer
 


 
il se tire la nouille en les matant   [:funky 83]


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°40469095
Botibu
BotibuButobi
Posté le 22-12-2014 à 11:11:46  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°40469124
cronos
Posté le 22-12-2014 à 11:13:29  profilanswer
 


 
Complétement.
 
 

Ghost_Ring a écrit :

Les pointeuses sont en général lié aux postes du "bas", ou des postes ou le temps de travail a un lien direct avec le travail effectué.
 
Si c'est utilisé intelligemment, ça permet de vérifier/faire appliquer en gros les heures normal que doit faire l'employé.
Mais ça peut aussi être très mal utilisé.
 
Bref, pourquoi pas pour certains emplois, mais utilisé avec bon sens.


 
 
 
 
 
 :jap: Dans mon travail, on me demande uniquement du résultat, que j'arrive a 8/9/10h, que j'en fasse 5 ou 10 par jour, de chez moi ou au labo, tout le monde s'en fout, tant que t'as du résultat concret (= publiable) c'est bon.
 
Après, je me rends bien compte que ca ne s'applique pas a tout les métiers, tout ce qui est service c'est pas possible, travail d'équipe important, etc mais de la a mettre une pointeuse :/

Message cité 2 fois
Message édité par cronos le 22-12-2014 à 11:14:00
n°40469152
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2014 à 11:15:35  answer
 

andre1980 a écrit :


En tous cas, cela a déjà servie pour identifier des voleurs.


 
C'est l'argument principal et dangereux de ce type de dispositif, ce sera pareil quand le gouvernement obligera chaque citoyen a s'équiper de caméra controler par l'Etat dans chaque foyer, "Ca peut servir a identifier des cambrioleurs/violeurs/meurtrier, nous faite pas chier avec vos droit et avec le respect de votre vie privée"  :o

n°40469154
cronos
Posté le 22-12-2014 à 11:15:44  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


 
Non mais en fait l'employeur il n'en a rien à cirer de l'avis de HFR dessus, aucun de ses employés n'ira porter plainte et il n'aura pas de contrôle la dessus.
Donc de facto il a le droit de le faire.


 
Beau raisonnement, c'est un peu comme les petites filles du voisin,  elles iront jamais porter plainte si on les touchent et les parents controlent pas donc de facto on a droit de le faire  :o

n°40469168
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2014 à 11:16:54  answer
 

cronos a écrit :


Beau raisonnement, c'est un peu comme les petites filles du voisin,  elles iront jamais porter plainte si on les touchent et les parents controlent pas donc de facto on a droit de le faire  :o


 
C'est trop ca  :lol:  

n°40469174
Botibu
BotibuButobi
Posté le 22-12-2014 à 11:17:09  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°40469181
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 22-12-2014 à 11:17:36  profilanswer
 


 
ça aide à ne pas exagéer je trouve  :jap:  
 
Perso, c'est un garde fou.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°40469185
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2014 à 11:17:58  answer
 

En tout cas des résultats journaliers, je ne vois pas comment c'est possible (hors vente, éventuellement).

n°40469186
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2014 à 11:18:06  answer
 

andre1980 a écrit :


Bof. C'est normal.
Chez moi, il y a pas de pointage mais des cameras. Il y a un grand écran plat dans le salon chez le boss avec l'intégralité des camera (et le boss regarde même quand il est en vacance à l'étranger via son smartphone).
Les vendeuses ont régulièrement un coup de téléphone pour leur dire qu'il y a une vitre d'une vitrine froide qui est mal fermé.  :D  


 

andre1980 a écrit :


Non. C'est écrit dans le contrat de travail.
C'est interdit uniquement si les salariés ne sont pas au courant.


 
Pour avoir participé à la mise en place de caméra pour du badgeage : Il est illégal de filmer le poste de travail, même si c'est mentionné dans le contrat de travail en grosses lettres rouges comic sans MS. L'installateur doit apposer des masques (même à l'enregistrement) ne permettant pas de filmer le poste de travail.
 
 
 
Voilà. :jap:
Tu veux du pognon andre ? Balance ton boss à la CNIL.

n°40469193
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 22-12-2014 à 11:18:46  profilanswer
 

Caleb2000 a écrit :


 
Cela concerne généralement les salariés sous contrat à l'heure (contrairement au forfait jour par exemple).
Ce n'est pas systématique, mais c'est un moyen comme un autre de justifier les retards ou les heures supplémentaire non ?


 
 
Chez nous, même les forfaits jours pointent.
 
Simplement, ils pointent juste matin et soir (pour valider leur journées).
 
Nous autres, avec une classif inéférieure à 3.1, on pointe 4 fois par jours).


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°40469210
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 22-12-2014 à 11:19:53  profilanswer
 


 
Non, journalier c'est bien pour des taches d'execution.
 
Personnellement, je n'ai pas d'objectif avec une granularité inférieure au mois.
 
Et la majorité de mes objectifs sont à l'année.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°40469222
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2014 à 11:21:03  answer
 

Et les pauses cigarettes vous pointez ? :o

n°40469253
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2014 à 11:22:52  answer
 

dante2002 a écrit :


 
Non, journalier c'est bien pour des taches d'execution.
 
Personnellement, je n'ai pas d'objectif avec une granularité inférieure au mois.
 
Et la majorité de mes objectifs sont à l'année.


 
Ce n'est pas applicable a tous les métiers c'est sur, mais tu peux tout de meme avoir des objectifs tres court terme (si c'est pas a la journée, tu peux le faire a la semaine/mois). Ca nécessite de structurer le taf en amont, mais c'est tout a fait faisable. Tu bosse pas dans l'info toi? C'est pourtant ce qui s'y prete le mieux.

n°40469257
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 22-12-2014 à 11:23:03  profilanswer
 


 
J'ai arrêté de fumer le 17 septembre 2007 :o
 
Quand je suis passé à 2 paquets de Dunhill par jour je me suis rendu compte que j'exagérai.
 
Donc j'ai arrêté du jour au lendemain :o


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°40469258
alleraille​urs
Posté le 22-12-2014 à 11:23:09  profilanswer
 

 
cronos a écrit :

 

Beau raisonnement, c'est un peu comme les petites filles du voisin,  elles iront jamais porter plainte si on les touchent et les parents controlent pas donc de facto on a droit de le faire  :o

 

A quand le point Godwin ?  :o

 

Non mais les mecs faut peut-être vous réveiller hein, le strict respect du droit du travail cela n'existe pas, surtout dans une micro structure.
Les petits manquements sont courants, cela ne changera jamais.

 

Le monde c'est pas bisounours land hein.

 

Message cité 2 fois
Message édité par allerailleurs le 22-12-2014 à 11:25:06

---------------
Mon feed
n°40469266
cronos
Posté le 22-12-2014 à 11:23:31  profilanswer
 

Botibu a écrit :


T'as quand même une relation entre le temps de travail et la quantité de résultats.
Ou alors ils se contentent du minimum et n'appliquent pas les conseils en management de ghost_ring et ça c'est pas convenable :/


Oui, mais elle est pas linéaire, et différente pour chaque personne (et même pour une personne en particulier a différents instants). Du coup, autant que chacun s'organise comme il le sent le mieux.
 
Évidement, pour ça il te faut des gens quand même un minimum intéressés par ce qu'ils font, sinon ca marche pas  :o

mood
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