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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°20499307
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 09-11-2009 à 23:52:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Gagner + pour payer + d'impôts. [:implosion de carla]


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
mood
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Posté le 09-11-2009 à 23:52:44  profilanswer
 

n°20499308
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 09-11-2009 à 23:52:52  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Désolé mais oui, mais comme déjà dit je compenserai pas des aides si il y a des enfants.
Voire même j'augmenterai le SMIC


 
Et s'il n'a pas d'enfants ?
 
Remonter le SMIC ne servirait à rien (ou presque).

n°20499315
sadlig
Posté le 09-11-2009 à 23:53:28  profilanswer
 

Les aides iraient à tous le monde je rappelle.
Le but est pédagogique car aujourd'hui la moitié des français considèrent qu'il est normal de ne pas payer d'impôts. C'est contre cela que je voudrais lutter.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°20499341
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 09-11-2009 à 23:55:47  profilanswer
 

Tandis que l'autre moitié voudrait bien que ce soit elle qui les paie pas, les impôts. :D


Message édité par Mihirung_ le 09-11-2009 à 23:55:54

---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°20499370
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 09-11-2009 à 23:58:02  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Le but est pédagogique


 
Pourquoi ne proposes-tu pas dans ce cas une petite réforme du programme scolaire concernant le fonctionnement des impôts et taxes en France ? Si le but n'est que pédagogique...

n°20499395
sadlig
Posté le 10-11-2009 à 00:00:06  profilanswer
 

Totalement inefficace, il n'y a qu'à voir l'éducation civique.
Par contre un petit cours de gestion quotidienne ne serait pas inutile je pense


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°20499432
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 10-11-2009 à 00:03:47  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Totalement inefficace, il n'y a qu'à voir l'éducation civique.


 
Dans ce cas, il faut chercher à rendre l'école plus efficace.
 

Citation :

Par contre un petit cours de gestion quotidienne ne serait pas inutile je pense


 
Parfait :)
 
Tu vois, pas besoin de faire des micmacs stupides pour apprendre aux français le principe de l'impôt...

n°20499525
caveat
How do you know?
Posté le 10-11-2009 à 00:12:55  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Les aides iraient à tous le monde je rappelle.
Le but est pédagogique car aujourd'hui la moitié des français considèrent qu'il est normal de ne pas payer d'impôts. C'est contre cela que je voudrais lutter.


Je suis assez d'accord. Une bonne partie des gens considèrent que structurellement, ils ne doivent rien à la communauté et que celle-ci (entendre ces salauds de riches) doit tout. Chacun doit apprendre à contribuer, dans les faits, pas à l'école dont on n'a rien à battre, quitte à bénéficier au final de mécanismes compensateurs.
 
Quant aux tranches confiscatoires, c'est du rêve d'idéologue de parti  lol.


Message édité par caveat le 10-11-2009 à 00:13:40
n°20499547
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 10-11-2009 à 00:15:11  profilanswer
 

En clair, vous êtes pour la complexification du système.

n°20499552
sadlig
Posté le 10-11-2009 à 00:15:37  profilanswer
 

Enfin quelqun qui pense un peu comme moi !


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
mood
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Posté le 10-11-2009 à 00:15:37  profilanswer
 

n°20499580
caveat
How do you know?
Posté le 10-11-2009 à 00:17:35  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

En clair, vous êtes pour la complexification du système.


Un taux unique, c'est simple. Et les aides, c'est pas comme si ça n'existait pas, déjà dur de s'y retrouver.
 
en même temps, les tranches montant à 90%, ça ne rend pas complexe peut-être, et en plus ça fait peur.  :pfff:

Message cité 1 fois
Message édité par caveat le 10-11-2009 à 00:20:16
n°20499633
jean-bombe​r
Posté le 10-11-2009 à 00:22:37  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Les aides iraient à tous le monde je rappelle.
Le but est pédagogique car aujourd'hui la moitié des français considèrent qu'il est normal de ne pas payer d'impôts. C'est contre cela que je voudrais lutter.


 
et dans le même temps tu es pour le prélèvement à la source, t'as pas l'impression de te contredire ?  :D

n°20499640
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 10-11-2009 à 00:23:32  profilanswer
 

caveat a écrit :


Un taux unique, c'est simple.


 
Donner pour reprendre, c'est pas simple.
 
Un taux unique, c'est inéquitable (voir plus haut).
 

Citation :

en même temps, les tranches montant à 90%, ça ne rend pas complexe peut-être, et en plus ça fait peur.


 
Avoir 5, 7 ou 10 tranches, ça ne change en rien le système. ça n'accroît pas le nombre d'imposables. Bref, les hauts revenus seraient plus taxés. Et les entreprises, au lieu de leur donner de gros salaires répartirait mieux la richesse ou investirait plus.

n°20499650
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 10-11-2009 à 00:24:13  profilanswer
 

jean-bomber a écrit :


et dans le même temps tu es pour le prélèvement à la source, t'as pas l'impression de te contredire ?  :D


 
ça serait pas la première fois :)

n°20499666
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 10-11-2009 à 00:26:40  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


Donner pour reprendre, c'est pas simple.
 
Un taux unique, c'est inéquitable (voir plus haut).
 

Citation :

en même temps, les tranches montant à 90%, ça ne rend pas complexe peut-être, et en plus ça fait peur.


 
Avoir 5, 7 ou 10 tranches, ça ne change en rien le système. ça n'accroît pas le nombre d'imposables. Bref, les hauts revenus seraient plus taxés. Et les entreprises, au lieu de leur donner de gros salaires répartirait mieux la richesse ou investirait plus.


Je n'y crois pas


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°20499688
-jeremiah-
Profil: Horodateur
Posté le 10-11-2009 à 00:29:10  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
Donner pour reprendre, c'est pas simple.
 
Un taux unique, c'est inéquitable (voir plus haut).
 

Citation :

en même temps, les tranches montant à 90%, ça ne rend pas complexe peut-être, et en plus ça fait peur.


 
Avoir 5, 7 ou 10 tranches, ça ne change en rien le système. ça n'accroît pas le nombre d'imposables. Bref, les hauts revenus seraient plus taxés. Et les entreprises, au lieu de leur donner de gros salaires répartirait mieux la richesse ou investirait plus trouveraient un autre moyen hors impôts pour leur filer toujours autant de thunes (qui a dit bonus ?).


 
fixed  [:-jeremiah-]

n°20499691
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 10-11-2009 à 00:29:20  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :


Je n'y crois pas


 
C'est ce qui est arrivé après la crise de 29 aux USA. Qu'elle est l'intérêt d'une boîte de payer un mec 3 millions d'euros si c'est pour qu'il n'en touche finalement que 300 000 € ?
 
Autant le ré-investir dans l'entreprise non ? Ou au pire, autant augmenter les autres salariés...

n°20499700
caveat
How do you know?
Posté le 10-11-2009 à 00:30:04  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
Donner pour reprendre, c'est pas simple.
 
Un taux unique, c'est inéquitable (voir plus haut).
 

Citation :

en même temps, les tranches montant à 90%, ça ne rend pas complexe peut-être, et en plus ça fait peur.


 
Avoir 5, 7 ou 10 tranches, ça ne change en rien le système. ça n'accroît pas le nombre d'imposables. Bref, les hauts revenus seraient plus taxés. Et les entreprises, au lieu de leur donner de gros salaires répartirait mieux la richesse ou investirait plus.


Prendre puis redonner, pas tout-à-fait pareil et bon, avec la TVA et les aides socaiales diverses, ça se fait déjà.
L'inéquité se discute...un taux unique, c'est le même pour tous, ce n'est pas des taux qui s'appliquent aux uns mais pas aux autres, ce qui pour moi peut précisément être vu comme inéquitable.
 
J'ai bien compris le principe de taxer bien plus les hauts revenus et je trouve ça complètement démotivant, donc contre-productif.
Enfin, perso, à ce jour, je m'en tamponne, je ne paie pas un euro d'IR.  :D

Message cité 1 fois
Message édité par caveat le 10-11-2009 à 00:31:15
n°20499701
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 10-11-2009 à 00:30:09  profilanswer
 


 
Un gouvernement qui met ça en place n'est pas con. Les bonus (stock options et consorts) seraient taxés du même taux :p

n°20499706
-jeremiah-
Profil: Horodateur
Posté le 10-11-2009 à 00:30:41  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
Un gouvernement qui met ça en place n'est pas con. Les bonus (stock options et consorts) seraient taxés du même taux :p


 
lol

n°20499725
tdk04
Posté le 10-11-2009 à 00:33:16  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
Un gouvernement qui met ça en place n'est pas con. Les bonus (stock options et consorts) seraient taxés du même taux :p


 
On ne touche pas a mes stock options  :o

n°20499729
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 10-11-2009 à 00:33:53  profilanswer
 

caveat a écrit :


un taux unique, c'est le même pour tous, ce n'est pas des taux qui s'appliquent aux uns mais pas aux autres, ce qui pour moi peut précisément être vu comme inéquitable.


 
C'est inéquitable car tu imposes de la même manière les euros qui servent à la survie et les euros qui servent au confort et au superflu.
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t20497773
 

Citation :

J'ai bien compris le principe de taxer bien plus les hauts revenus et je trouve ça complètement démotivant, donc contre-productif.


 
En même temps, y'en a pas des tonnes des gens qui gagnent plus de 500 000 € / an. Taxer fortement les hauts revenus, ça veut pas dire taxer l'ingé à 3000 € ou le directeur de service à 5000 € hein ;)
 
Mais c'est vrai que gagner 500 000 € au lieu de 5 millions d'euros, c'est carrément démotivant. Qu'es-ce qu'on fait avec cette somme annuelle de nos jours ? Plus grand chose...

n°20499732
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 10-11-2009 à 00:34:30  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


C'est ce qui est arrivé après la crise de 29 aux USA. Qu'elle est l'intérêt d'une boîte de payer un mec 3 millions d'euros si c'est pour qu'il n'en touche finalement que 300 000 € ?
 
Autant le ré-investir dans l'entreprise non ? Ou au pire, autant augmenter les autres salariés...


Parce que plus ton salaire augmente, plus t'auras de sous (même si une partie importante t'es enlevée). Et cela ne concerne que celui qui reçoit l'argent.
 
Du point de vue de l'entreprise, ce n'est qu'une sortie de salaire ; l'IRPP associée ne la concerne pas.


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°20499778
caveat
How do you know?
Posté le 10-11-2009 à 00:42:47  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
C'est inéquitable car tu imposes de la même manière les euros qui servent à la survie et les euros qui servent au confort et au superflu.
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t20497773
 

Citation :

J'ai bien compris le principe de taxer bien plus les hauts revenus et je trouve ça complètement démotivant, donc contre-productif.


 
En même temps, y'en a pas des tonnes des gens qui gagnent plus de 500 000 € / an. Taxer fortement les hauts revenus, ça veut pas dire taxer l'ingé à 3000 € ou le directeur de service à 5000 € hein ;)
 
Mais c'est vrai que gagner 500 000 € au lieu de 5 millions d'euros, c'est carrément démotivant. Qu'es-ce qu'on fait avec cette somme annuelle de nos jours ? Plus grand chose...


Sur l'inéquité, pas la peine de débattre entre nous, on connaît les deux points de vue et ça n'est pas conciliable. Pis il y a toujours des aides pour assurer un filet de sécurité social.
 
Sinon, oui, je pense que gagner net 1/10 de ce que tu vaux sur le marché et s'en faire ponctionner les 9/10 de ce salaire par l'Etat, c'est méchamment démotivant.  L'argument qui consiste à dire que t'as toujours de quoi bien vivre, c'est décider à ma place de combien il me faut quelque soit ma valeur et mes efforts, ça n'est pas supportable. D'où 2 options, le type en question va ailleurs ou se met en roue libre et plus exactement, à la remorque. Job peinard, mal payé, peu d'IR et des aides diverses.
Et je n'aime pas l'argument du "ils sont pas nombreux à très bien gagner", je ne vois pas (sauf machiavélisme politique) de quel droit ils devraient être maltraités. ah oui, on n'aime pas les riches, faut les faire souffrir.

Message cité 3 fois
Message édité par caveat le 10-11-2009 à 00:47:24
n°20499780
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 10-11-2009 à 00:42:50  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
C'est inéquitable car tu imposes de la même manière les euros qui servent à la survie et les euros qui servent au confort et au superflu.
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t20497773
 

Citation :

J'ai bien compris le principe de taxer bien plus les hauts revenus et je trouve ça complètement démotivant, donc contre-productif.


 
En même temps, y'en a pas des tonnes des gens qui gagnent plus de 500 000 € / an. Taxer fortement les hauts revenus, ça veut pas dire taxer l'ingé à 3000 € ou le directeur de service à 5000 € hein ;)
 
Mais c'est vrai que gagner 500 000 € au lieu de 5 millions d'euros, c'est carrément démotivant. Qu'es-ce qu'on fait avec cette somme annuelle de nos jours ? Plus grand chose...


Avec 5 millions d'euros, tu peux t'arrêter de travailler sans même réfléchir. Ce n'est pas le cas avec 500 000€ :spamafote:


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°20499801
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 10-11-2009 à 00:46:59  profilanswer
 

caveat a écrit :


Sinon, oui, je pense que gagner net 1/10 de ce que tu vaux sur le marché


 
Humm. Tu t'es déjà renseigné sur l'attribution des augmentations de salaire des PDG ? Tu crois sincèrement qu'ils sont payés par rapport à ce qu'ils valent ?
 

Citation :

et s'en faire ponctionner les 9/10 de ce salaire par l'Etat, c'est méchamment démotivant.

 
 
Non.
 

Citation :

L'argument qui consiste à dire que t'as toujours de quoi bien vivre, c'est décider à ma place de combien il me faut quelque soit ma valeur et mes efforts, ça n'est pas supportable.


 
Si. Et des tas de gens seraient même d'accord pour lui prendre sa place.
 

Citation :

D'où 2 options, le type en question va ailleurs ou se met en roue libre et plus exactement, à la remorque. Job peinard, mal payé, pas d'IR et aides diverses.


 
On parle de PDG là. Tu sais ce que ça veut dire "hauts revenus" ?

n°20499804
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 10-11-2009 à 00:48:04  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :


Avec 5 millions d'euros, tu peux t'arrêter de travailler sans même réfléchir. Ce n'est pas le cas avec 500 000€ :spamafote:


 
Es-ce normal qu'un PDG d'une boîte gagne suffisamment en une année une somme tellement colossale qu'il pourrait arrêter de vivre après cette année de travail ?
 
Clairement que non.

n°20499811
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 10-11-2009 à 00:49:40  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


Es-ce normal qu'un PDG d'une boîte gagne suffisamment en une année une somme tellement colossale qu'il pourrait arrêter de vivre après cette année de travail ?
 
Clairement que non.


C'est un autre sujet.


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°20499817
zaatar
Posté le 10-11-2009 à 00:50:48  profilanswer
 

déclarez le moins possible de vos revenus. garez beaucoup de cash ala maison

n°20499830
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 10-11-2009 à 00:53:43  profilanswer
 

zaatar a écrit :

déclarez le moins possible de vos revenus. garez beaucoup de cash ala maison


Sauf travail au noir, les revenus sont automatiquement transmis aux impôts :spamafote:
Ils savent...


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°20499837
zaatar
Posté le 10-11-2009 à 00:55:24  profilanswer
 

non pas travail au black
dans le monde de la musique c courant d'etre paye en cash, surtout quand je joue a l'etranger (le best c l'allemagne avec les liasses de biftons de 100)

n°20499844
caveat
How do you know?
Posté le 10-11-2009 à 00:56:57  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
Humm. Tu t'es déjà renseigné sur l'attribution des augmentations de salaire des PDG ? Tu crois sincèrement qu'ils sont payés par rapport à ce qu'ils valent ? c'est leur rémunération fixée par le marché qui estime qu'ils valent ce prix, ça me suffit et c'est mieux qu'une estimation d'idéologue.
 

Citation :

et s'en faire ponctionner les 9/10 de ce salaire par l'Etat, c'est méchamment démotivant.

 
 
Non. bon, on va faire simple, ben pour moi, c'est totalement démotivant
 

Citation :

L'argument qui consiste à dire que t'as toujours de quoi bien vivre, c'est décider à ma place de combien il me faut quelque soit ma valeur et mes efforts, ça n'est pas supportable.


 
Si. euh, là, je connais mon point de vue, hein.Et des tas de gens seraient même d'accord pour lui prendre sa place.grand bien leur fasse, ainsi qu'à l'économie.
 

Citation :

D'où 2 options, le type en question va ailleurs ou se met en roue libre et plus exactement, à la remorque. Job peinard, mal payé, pas d'IR et aides diverses.


 
On parle de PDG là. Tu sais ce que ça veut dire "hauts revenus" ?voui, je sais très bien;ça veut dire que dans leur grande majorité, ils choisiraient l'option du déménagement, d'autres des jobs moins payés (quoique pas bien moins payés en net, vu l'effet fiscal) mais plus peinards, d'où gâchis économique. D'autres se montreraient "créatifs" sur le plan fiscal.


Message édité par caveat le 10-11-2009 à 01:00:36
n°20499847
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 10-11-2009 à 00:57:42  profilanswer
 

zaatar a écrit :

non pas travail au black
dans le monde de la musique c courant d'etre paye en cash, surtout quand je joue a l'etranger (le best c l'allemagne avec les liasses de biftons de 100)


Je comprends, mais c'est difficilement applicable à la majorité des français je pense


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°20499850
zaatar
Posté le 10-11-2009 à 00:58:51  profilanswer
 

oui

n°20499863
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 10-11-2009 à 01:01:18  profilanswer
 

Citation :

c'est leur rémunération fixée par le marché qui estime qu'ils valent ce prix, ça me suffit.


 
C'est bien ce que j'dis, tu ne sais donc pas comment ça fonctionne. Ca me rassure donc :)
 

Citation :

bon, on va faire simple, ben pour moi, c'est totalement démotivant


 
Mais toi, tu ne seras jamais concerné. Donc c'est pas bien grave...
 

Citation :

voui, je sais;ça veut dire que dans leur grande majorité, ils choisiraient l'option du déménagement


 
Pour aller où ? Des PDG tout de façon, c'est pas ce qu'ils manquent. Ils seraient remplacés rapidement :)
 

Citation :

d'autres des jobs moins payés (quoique pas bien moins payés en net, vu l'effet fiscal) mais plus peinards, d'où gâchis économique.

 
 
C'est vrai que si l'on taxe un PDG et qu'il ne lui reste plus qu'un reste à vivre de 500 000 €, il va se prendre un petit taf de DAF à seulement 15 000 € de revenus / mois. C'est tellement logique ! 5 millions ou 15 000 € !

n°20499923
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 10-11-2009 à 01:09:19  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


Citation :

et s'en faire ponctionner les 9/10 de ce salaire par l'Etat, c'est méchamment démotivant.

 
Non.


Je ne pense pas qu'il faille se contenter de regarder les choses de manière absolue (900 000€ d'mpôt et 100 000€ de "rest à vivre" ).
Il faut aussi regarder les choses de manière relative (90% d'imposition).
 
J'ai lu un livre d'heroic-fantasy sur un monde parallèle au notre. Dans ce monde, les impôts étaient de 30% des revenus, et étaient modulable de façon exceptionnelle (guerre, crise, sécheresse). Sinon, c'était le système du taux unique. Tout ça pour dire qu'avoir plus de la moitié des revenus pour lesquelles ont a travaillé me semble plutôt normal en fait.


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°20499939
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 10-11-2009 à 01:12:01  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :


et étaient modulable de façon exceptionnelle (guerre, crise, sécheresse)


 
Je ne parle pas de la crise de 29 et de la crise actuelle pour rien. C'est sûr que si notre pays allait très bien, il n'y aurait pas besoin d'avoir un taux aussi important. Sauf que vu notre dette, vu l'augmentation du chômage, de la pauvreté, de la précarité, le tassement de la classe moyenne etc; c'est pas comme si on vivait dans le monde des bisounours actuellement...

n°20499946
caveat
How do you know?
Posté le 10-11-2009 à 01:13:06  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

Citation :

c'est leur rémunération fixée par le marché qui estime qu'ils valent ce prix, ça me suffit.


 
C'est bien ce que j'dis, tu ne sais donc pas comment ça fonctionne. Ca me rassure donc :)t'inquiète, je sais très bien comment ça fonctionne et je ne dis pas que le marché est parfait, mais c'est bien mieux qu'une décision idéologique.
 

Citation :

bon, on va faire simple, ben pour moi, c'est totalement démotivant


 
Mais toi, tu ne seras jamais concerné. Donc c'est pas bien grave...pas la peine d'être blessant dans l'intention; et tu ne sais RIEN de ce que peut être ma situation donc évite les jugements perso stp.
 

Citation :

voui, je sais;ça veut dire que dans leur grande majorité, ils choisiraient l'option du déménagement


 
Pour aller où ? Des PDG tout de façon, c'est pas ce qu'ils manquent. Ils seraient remplacés rapidement :) le marché des cadres sup et dirigeants se mondialise, donc il y a matière à trouver ailleurs, même si c'est très concurrentiel. quant à être remplacés, l'important est d'être remplacé par des types à la hauteur, pas des wannabe sans xp.
 

Citation :

d'autres des jobs moins payés (quoique pas bien moins payés en net, vu l'effet fiscal) mais plus peinards, d'où gâchis économique.

 
 
C'est vrai que si l'on taxe un PDG et qu'il ne lui reste plus qu'un reste à vivre de 500 000 €, il va se prendre un petit taf de DAF à seulement 15 000 € de revenus / mois. C'est tellement logique ! 5 millions ou 15 000 € !faut comparer les net sur la même base de temps (an ou mois) et la qualité de vie


Message édité par caveat le 10-11-2009 à 01:20:28
n°20499962
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 10-11-2009 à 01:16:55  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

Citation :

c'est leur rémunération fixée par le marché qui estime qu'ils valent ce prix, ça me suffit.


C'est vrai que si l'on taxe un PDG et qu'il ne lui reste plus qu'un reste à vivre de 500 000 €, il va se prendre un petit taf de DAF à seulement 15 000 € de revenus / mois. C'est tellement logique ! 5 millions ou 15 000 € !


Un PDG qui gagne 5M€ en France, est un PDG dont la rémunération est essentiellement constituée d'éléments variables, qui ne sont pas considérés comme un salaire régulier (la salaire de base des PDG des grosses boites en France est plutôt dans la fourchette 500 000€ - 1 000 000€).
Bref, comme ce ne sera pas un revenus "classique", ce ne sera sûrement pas soumis aux même règles (nous sommes en France).


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°20499977
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 10-11-2009 à 01:20:38  profilanswer
 

Citation :

t'inquiète, je sais très bien comment ça fonctionne et je ne dis pas que le marché est parfait, mais c'est bien mieux qu'une décision idéologique.


 
Ta remarque prouve que tu ne le sais pas. Les PDG ne sont pas payés par rapport au prix du marché. C'est le conseil de surveillance qui fixe les salaires des PDG. Et renseigne toi sur les personnes qui sont aux conseils de surveillances. Un schéma extrêmement simplifié mais classique.
 
Entreprise A : Monsieur Dupont est PDG, Monsieur Martin et Madame Monier sont au conseil de surveillance,
Entreprise B : Monsieur Martin est PDG, Monsieur Dupont et Madame Hubert sont au conseil de surveillance,
Entreprise C : Madame Monier est PDG, Monsieur Dupont et Madame Hubert sont au conseil de surveillance.
 
Quand un PDG prend 50% d'augmentation en seulement 1 année, c'est parce qu'il le mérite où bien parce qu'il y a un échange de bon procédé ? Bref, renseigne toi, lis la presse...
 

Citation :

pas la peine d'être blessant dans l'intention; et tu ne sais RIEN de ce que peut être ma situation donc évite les jugements perso stp.


 
Vu ton peu de connaissance sur le sujet et tes remarques souvent non-pertinente, je t'assure, tu as peu de chance d'être PDG d'une boîte un jour (sauf celle de papa).
 

Citation :

le marché des cadres sup et dirigeants se mondialise, donc il y a matière à trouver ailleurs, même si c'est très concurrentiel. quant à être remplacés, l'important est d'être remplacé par des types à la hauteur, pas des wannabe sans xp.


 

Citation :

faut comparer les net et la qualité de vie


 
La preuve  :D  
 

n°20500086
caveat
How do you know?
Posté le 10-11-2009 à 01:47:39  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

Citation :

t'inquiète, je sais très bien comment ça fonctionne et je ne dis pas que le marché est parfait, mais c'est bien mieux qu'une décision idéologique.


 
Ta remarque prouve que tu ne le sais pas. Les PDG ne sont pas payés par rapport au prix du marché. C'est le conseil de surveillance qui fixe les salaires des PDG. Et renseigne toi sur les personnes qui sont aux conseils de surveillances. Un schéma extrêmement simplifié mais classique.
 
Entreprise A : Monsieur Dupont est PDG, Monsieur Martin et Madame Monier sont au conseil de surveillance,
Entreprise B : Monsieur Martin est PDG, Monsieur Dupont et Madame Hubert sont au conseil de surveillance,
Entreprise C : Madame Monier est PDG, Monsieur Dupont et Madame Hubert sont au conseil de surveillance.
 
Quand un PDG prend 50% d'augmentation en seulement 1 année, c'est parce qu'il le mérite où bien parce qu'il y a un échange de bon procédé ? Bref, renseigne toi, lis la presse...tu prends les autres pour des idiots, je n'ai pas besoin de lire la presse pour savoir ce qui se passe, ni que le marché soit parfait pour considérer qu'il y a transaction avec  une valeur de marché établie par les parties. Du reste, ton barème avec une tranche à 90% pour les 1M ne concerne pas seulement les pdg, mais aussi pas mal de cadres sup ou dirigeants  
 

Citation :

pas la peine d'être blessant dans l'intention; et tu ne sais RIEN de ce que peut être ma situation donc évite les jugements perso stp.


 
Vu ton peu de connaissance sur le sujet et tes remarques souvent non-pertinente, je t'assure, tu as peu de chance d'être PDG d'une boîte un jour (sauf celle de papa).
1) papa n'était ni en mesure d'arranger ça, ni désireux et de toute façon n'est plus là, donc ta deuxième remarque blessante qui en dit long sur tes préjugés, tu peux te la garder. Et ça joue les moralisateurs sociaux... :pfff:
2) je suis parti du prélèvement à 90% pour dire que pour moi c'est démotivant, c'est toi qui me parles de pdg et de mes chances...et rien ne dit que je n'ai pas les capacités à décrocher un job bien payé, c'est-à-dire qui tomberait dans les tranches les plus élevées de ton barème qui plafonne à 90%. Tu peux penser ce que tu veux, mais dans les faits tu n'en sais rien et je ne vois pas l'intérêt de ces jugements ad hominem et pour tout dire, faux.
 
 

 

Citation :

le marché des cadres sup et dirigeants se mondialise, donc il y a matière à trouver ailleurs, même si c'est très concurrentiel. quant à être remplacés, l'important est d'être remplacé par des types à la hauteur, pas des wannabe sans xp.


 

Citation :

faut comparer les net et la qualité de vie


 
La preuve  :D et alors?! il y a moyen d'aller bosser ailleurs; on peut aussi te trouver un successeur, mais en France vaut mieux qu'il parle français, ce qui complique un peu la donne; quant à bombarder dg des cadres intermédiaires, je demande à voir la phase de transition. Et je maintiens que le salaire net, vu ton barème confiscatoire, compte plus que le brut; enfin que la qualité de vie a son importance, les hauts salaires ont leur pendant d'horaires lourds et de stress.
 


Message édité par caveat le 10-11-2009 à 02:14:29
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