Reprise du message précédent :

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Ouais, façon de parler quoi

 
Et donc, il fait quoi 2x par semaine sur Paris ?

Y'en a plein qui ont zappé que le gamin c'est une personne à part entière avec ses propres besoins

Oui...

Et qui bosse pas pour assouvir ses besoins

 
à mon avis rien de bien convenable et rien qui figure de figurer sur le forum, sauf à la jouer à la vie de dante  

 
1500€ max, ca représente 125€ par mois, c'est beaucoup ?

 
PMU du vendredi on /
 
cela n'est pas réservé qu'aux enfants      
 
/ PMU du vendredi off

Dans le cas d'arrêt maladie, est-ce que les salaires sont systématiquement complétés par l'entreprise ?
 
Car on a été très surpris avec ma femme du montant des indemnités journalières. Dans ses postes, à priori ses entreprises complètent mais si ça n'était pas le cas, bonjour la merde dans laquelle ça peut te mettre.

Non ce n'est pas systématique
 
Et quand c'est en place le complément peut aussi varier

Ok pour la lente dérive possible vers le management au cours de ta carrière pourtant très opérationnelle au départ...encore que si tu veux vraiment être expert sur un sujet le management en général ne va pas avec
 
Après pour répondre à je ne sais plus qui, un ingé qui travaille en mécanique des fluides c'est très rares et c'est déjà un taf normalement assez pointu qu'il puisse se reconvertir en truc aussi ou moins pointu ok.
 
Mais un ingé lambda qui bosse dans les SI oui qui code en SSII (soit 80% de la populace ingé) pour aller faire un boulot pointu ensuite bon courage. Idem pour avoir vu les cours dans plusieurs école d'ingé et en master recherche, il y a qd même un gap.
 
Je rappelle que les écoles d'ingé viennent à peine de se mettre à la physique du 20ieme siecle y a 5/10 ans toutes les révolutions du 20 siecles comme la relativité etc..on en parlait pas en cours...moi j'ai toujours bosser sur des référentielles galiléens  ou on ajoutait les vitesses tranquilou...qu'est ce qui se passe qd on arrive à la vitesse de la lumière ? je l'ai découvert 7 ans plus tard en regardant des cours sur youtube    
 

Ouais ça se discute..menfin financement de projet c'est très intéressant mais sans avoir fait de grosse école et/ou un master à HEC bon courage pour rentrer
 
Si on regarde plus généralement, un ingé est un ancien bon élève qui n'a pas forcément la personnalité pour bosser partout. Avoir de bonnes capacités intellectuelles ne te rend pas forcément commercial par exemple. Du coup, je ne pense pas que les capacités intellectuelles soient un frein hormis pour des boulots de chercheurs mais plutôt le type de personnalité et bien sur l'élitisme de la fct visée.
 
 
 
La banque ça veut tout et rien dire c'est bcp trop imprécis et je répéte ce que j'ai dit plutôt :
 

• Ce ne sont pas forcément les capacités intellectuels qui vont faire défaut mais l'élitisme (ou concurrence) sur le poste et la personnalité du type

 
Pour avoir fait les deux, non

 
Je ne parle pas de "management", mais de "management de la recherche", ce qui n'a rien à voir. Ce que je décris, c'est la création par exemple de projets communs avec d'autres laboratoires, d'autres entreprises, le développement d'activités. Je ne manage personne à part mes thésards, et encore, c'est seulement symbolique puisqu'ils sont sous l'autorité de mon propre manager en pratique.
 

 
Très rare ? Diantre, ça dépend bcp des activités !
 

 
Les codeurs en SSII ne sont pas des ingénieurs, ce sont des techniciens, ce n'est pas une question de "niveau" mais de métier, justement.  
 

 
Pour donner des cours dans les deux structures, les différences ne sont pas si importantes. Surtout que bcp de masters de recherche sont cohabilités entre universités et écoles d'ingénieurs.
 

 
Tu as un problème de compétence et de culture générale. La théorie de la relativité n'est utile qu'à quelques disciplines industrielles, assez peu répandues. Pareil pour la mécanique quantique. Mais la non-additivité des vitesses quand on est proche de c, c'est du niveau terminale. Je ne connais aucun scientifique bac+3 qui ne sachent pas ça !

 
Sans enfants actuellement, je n'étais pas familier de cette subtilité fiscale qu'est le quotient familial, je pensais naïvement que la réduction d'impôt s'appliquait sans limite    
 
Du coup je me renseigne et réalise en plus que :
- le plafond est passé de 2336€ à 1500€ en deux ans
- il existait une autre déduction de 86 € par collégien, de 153 euros par lycéen et de 186 euros par étudiant post bac, récemment supprimée
 
Entre ça et la nouvelle intégration de la participation mutuelle employeur dans le calcul de l'IR, ça tourne à l'acharnement sur les CSP+
 

Le changement, c'est maintenant. What else ?

 
   
 
physique stat, matériaux, industrie du composant informatique... je nuancerais le "assez peu répandu"
Après c'est vrai que pisser du tenseur c'est déjà plus répandu ^^'

 
Surtout qu'il y a des applis pour ça maintenant, développées par des informatechniciens ؟

 
Un dredi qui s'annonce sous les meilleurs auspices  

Je parle en population globale

Oui tu fais une distinction qui n'était pas explicite mais si je suis d'accord avec le principe

Tu dis ça parce que tu n'as pas fait d'école d'ingé ou alors il y a très longtemps

Les cours pipo se répandent de plus en plus..la compta, le marketing, la gestion de projet. En général tu n'as pas ça en master recherche. Disons qu'en école d'ingé tu as les 2/3 des matières de sciences durs et le reste en pipo. Et dans les matières en sciences durs j'ai qd même vu une différence de niveau avec la fac qui provient parfois simplement du nombre d'heures de cours.

C'est assez logique qu'un facqueux faisant 200h de cours sur les réseaux de pétri soient plus costaud sur le sujet qu'un ingé ne faisant que 20h dessus.

S'il n'y avait pas de gap, les ingés ne seraient pas obligé de faire un master recherche pour faire un doctorat même si les 3/4 du tps tu fais ton master recherche en // de ta dernière année.

Par principe je trouve ça très dommage de s’arrêter au 19ieme siècle, j'ai fais du dessin indus (à la main) en prépa..ça ne me sera jamais utile et les mecs nous disaient que tout se faisait par ordi. Du coup, j'aurais plutot préféré faire des sciences du 20ieme siècle que ça.

Tu ne sembles pas voir compris mon message en entier ou n'avoir pas voulu le comprendre ce qui ne m'étonne pas vu ta mauvaise foie habituelle et ton esprit étriqué. Je connaissais la non additivité des vitesses quand on est proche de C (dès la terminale) mais je ne savais pas ce qui se passait (même les grands principes) et tu n'apprends pas ça en term même en option physique/chimie ou j'étais.

En plus je nuancerai le assez peu répandu comme le dit Karopockle, l'informatique quantique pourrait arriver plus vite que prévu et anticiper un peu l'avenir en école d'ingé ne me parait pas absurde.

Supprimé.
 
Trop HS

Non c'est pas obligatoire.  
 
Et quand tu vois que la sécu est capable de mettre plusieurs mois pour payer les IJ, ben t'as des passages difficiles des fois...

Le mois prochain je vais doubler ma paye  

En doublant ton temps de travail ? En bossant de nuit en grand déplacement ?
En touchant les indemnités compensatoire de congés payés ?

En étant moins payé le mois d'Aout    
Sinon j'aurais une augmentation de 26€/mois.

 
Je me permet juste d'intervenir sur ce point .
 
D'où tu sors que 80% des ingé bossent dasn les SI ou SSII ?    
 
 
 

 
 
de là

page 45 : 20%
http://www.iesf.fr/upload/pdf/reperages2011_vf.pdf

Moi je lis 15%
 
Tu comptes les "autres activités de services" avec ?
A mon avis ce n'est pas QUE de l'informatique
 
De plus ces stats ne sont QUE pour les jeunes ingé.
Globalement le taux doit être encore plus faible a mon avis
 
Bref au final son 80% est complètement faux !

 
D'un autre côté, quand on est jeune diplômé, on a l'impression qu'il n'y a que les sociétés de services qui embauchent ... Y a pas comme une schizophrénie ?!

 
Bon d'accord, je m'étais un peu trop enflammé C'est plutôt 20% mais ça reste les principaux recruteurs de jeunes ingés
 

 
Honnêtement je pense que ce chiffre est sous évalué, j'ai un ami qui bossait pour PSA en R&D via Altr*n...j'imagine qu'on ne le compte pas dans les SSII.
 
Idem pour les Telco ou la frontière avec SSII est bien mince...qd Altr*n place quelqu'un chez Orange, j'imagine qu'ils le comptent en Telco

 
Je me fesais la même réflexion en parcourant le doc ... c'est biaisé, c'est sur !
 
Et puis, quid de l'assistance technique vs forfait ? Qui est compté dans quoi ?!  

 
Ben je sais pas maintenant.
 
Moi a mon époque, j'étais parmis les premiers ingé de mon école avec d'autres à rentrer dans l'informatique.
Beaucoup n'on fait que qq années pour ensuite reprendre une activité plus industrielle
 
Tous mes potes ingés bossent dans des secteurs divers autres que l'info :  
construction / agroalimentaire / off-shore / électrotechnique / satellite ...  
Avec des fonctions du style directeur / responsable industriel / commercial / acheteur / resp. technique ...
 

 
 
Ca devait être la bonne époque Va falloir partir en retraite maintenant pour laisser la place aux jeunes

 
Si tu te contentes des offres de l'apec et monster c'est sur, heureusement le marche de l'emploi ne se limite pas a ça...

 
Donne tes tips plutôt que d'affirmer des choses !  

Ben ça a bien changé et pas forcément en bien...je connais un paquet d'Ensam qui se sont mis à la compta pour les $$..et un autre gros paquet en conseil en SI.
 
Tu sais quand d'un coté tu as un constructeur auto qui te propose 2knet/mois sans vrai perspective d'évol (en te disant que son secteur a du mal) et les auditeurs/cabinets qui te prennent à 2,5ke/net avec perspective d'augment à 2chiffres...Le choix peut vite se faire
 
Après certains en sont revenus assez vite aussi

Je pense que les stats sont faites à partir des codes NAF de la société qui embauche le mec
 
Donc si le mec est salarié Altr*n il sera compté dans informatique même si il bosse chez PSA ou chez Danone

Oui c'est sur.
 
Moi j'ai surtout l'impression que parmis les jeunes promos, beaucoup vont chercher du boulot à l'étranger.
 
Chez nous c'était l'exception de partir (qq % uniquement)

 
Je connais ni ton domaine ni la zone géographique ou tu cherches. Mais pour trouver hors société de service, il est souvent plus facile de viser les petites et moyennes structures.
Donc cherche celles qui sont dans ton domaine et dans ton coin (sur el net, linkedin, viadeo), va sur le site de ces boites voir si il y a des offres, si il y en a pas essaie de faire des candidatures spontanées c'est déjà un bon début...