Reprise du message précédent :

 
et les autres font quoi ? chômeurs à vie ?

 
Même sur les derniers arrêts avant le terminus ?  Je pense qu'on prend la même ligne mais c'est assez récent donc je ne la connais pas bien encore et effectivement pour le moment jamais eu de soucis de place. Sur mon ancienne ligne le mode bétaillère était assez courant...

cf ma réponse plus haut. Simple adaptation de l'offre à la demande.

20K euros pour une boite a roue toute petite qui avance pas.

 
Cf ma réponse plus haut, simple création d'une rente de situation  

S'il n'y a pas de besoin en face, ils seront de toutes façons chômeur, diplôme ou pas.

 
comme si c'était possible de l'estimer et par l'état en plus  

Dans ce cas, il faut arrêter de chouiner sur le chômage ou les salaires faibles.

Arrêtez un peu, il en faut des gens pour acheter neuf, sinon nous n'aurions pas d'okaz    

 
donc ton sytème revient à créer une oligarchie avec des gens bien formés et bien payés, limite en situation de monopole et d'autres non qualifiés et chômeurs....  
ca n'est pas le communisme un peu ? (enfin les dérives si tu préfères).

Les entreprises le font pour leur produit. Vu que les salariés sont des ressources (des marchandises donc), pourquoi ne serait-il pas possible de le faire?

message supprimé par son auteur

Oui, c'est vrai, merci

Déjà ma femme dans l'éducation en 5 ans a changer 6 fois de patron (ministre) alors bon n'en demande pas trop, y a aucune continuité.

Je ne suis pas à la CTI.  

A Paris faut aller au bout de cette logique et prendre une ruine...

C'est déjà le système actuel que tu décris    
Non, simplement adapter l'offre à la demande. Tu préfères le système actuel avec un chômage de masse et des salaires qui font rire?

Nan mais des fois j'ai l'impression qui vous oubliez les bases quoi, juste pour cracher votre venin

CTI?

 
Entièrement non mais réduire la voilure fortement oui.  (Je parle d'accession à la propriété sans dettes)  Nombre de ménage n'ont pas forcement tous un emploi , il arrive souvent qu'un des deux ne bosse pas ou à mi temps ( plus pratique pour les mômes)
Chose impossible en appartement (proprio à cause des charges ou locataire..) et en IDF ( exemple au hasard )

Mais tu l'utilises tous les jours ? T'es un provincial/banlieusard lointain monté à la capitale qui a du mal à se défaire de sa bagnole ?
T'es à Asnières quoi, pas  à Epernon

Pourtant spa bien les TEC sur Paris
 

 
Si je deviens propriétaire de mon logement je pourrais arrêter de bosser ?
 
Où est ce qu'on signe ?

 
 
Dépendance moindre , j'ai pas dit arrêter... mais sérieux...

Ha oui tiens, je te rejoins sur le fait qu'on se crée pas mal de besoins. Cela dit l'accession à la propriété ne me semble pas DU TOUT faire partie de ces besoins artificiels!

Avoir un toit c'est au contraire LE luxe séculaire, qui s'est démocratisé après guerre et auquel beaucoup aspirent légitimement.

L'accession à la propriété à tout prix dans des logements inadaptés en revanche c'est relativement récent et causé par l'augmentation énorme des prix depuis 20 ans, mais c'est un autre problème.

Perso pour moi le luxe ce serait 1/ être proprio d'un logement complètement payé couplé à 2/ pouvoir bosser à mi-temps (ie, gagner "suffisamment" en bossant à mi-temps). Mais enfin bon, y'a de la marge d'ici à ce que ça se réalise  

Sinon pour la question qui ici n'a pas une vie convenable moi perso c'est quand même pas top: épargne forcenée, cours du soir, boulot, fatigue des enfants c'est pas évident. Cela dit j'ai toujours dit que c'était "ponctuel" et que ça devrait nettement s'améliorer rapidement. Heureusement j'ai des conditions de boulot excellentes (salaire, congés, intérêt, proximité de la maison), pas de soucis d'argent à proprement parler, couple qui fonctionne et enfants géniaux, c'est l'essentiel.

C'est pourri mais c'est moins pourri que de conduire.

 
 
Les salaires ne sont pas faibles en France, il sont trop élevés

 
Son salaire est toujours trop faible et c'est ceux des autres qui sont trop élevés

Tu parles, si tu avais ta maison, tu verrais que même une fois payer ca coute de la thune a entretenir etc...

Si on rétablit l'esclavage, le chômage ne sera plus qu'une vue de l'esprit    

Commission des titres d'ingé.

 
 
En étant proprio, tes besoins baissent au mieux de 25%  et encore sans compter les impôts et l'entretiens que tu n'aurais pas en étant locataire.
 
Pas de quoi arrêter de bosser donc, loin de là.
 
Par contre, l'aspect "sécurité", même s'il est en grande partie fictif, n'est pas désagréable.

 
 
C'est possible    :
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Gu%C3%A9ret  
 
Après faut voir ce que tu es prêt à accepter comme niveau de vie..mais je pense que c'est loin de tout standard Hfrien, et même inimaginable pour une grande partie.
 
Par contre le mi-temps risque de ne pas être voulu ^^

 
de prix +/- mais elle est plus grande et mieux

Perso ça me dérange pas (j'ai la tenu complète, à savoir l'imper et le surpantalon), mais il faut prévoir l'allongement du la durée du trajet (temps de mise en place et retirage du surpantalon + rouler plus doucement pour ceux ayant l'habitude de tracer).

D'une manière générale le haut n'est pas un souci (l'imper a une capuche qui sert aussi de cacheoreille l'hiver, et il sert également de coupevent quand il fait froid, le tout en pouvant être porté en piéton vu qu'il est pas trop typé vélo fluo), pour le bas, il faut choisir :
- le surpantalon ne laissera rien passer, mais l'été il y fait chaud, et il faut prendre le temps de le mettre et l'enlever ;
- les Rainlegs conviendront s'il ne pleut pas des cordes, des chats et des chiens ;
- j'ai croisé un Veltop une fois à Bordeaux, quand il pleut c'est la classe je trouve, mais l'effet est inverse dès qu'il ne pleut plus.

Après, d'une manière générale, pour arriver présentable, sans transpirer, en ayant roulé à une vitesse correcte malgré les montées et le vent, il y a le vélo électrique. Sur ton trajet etoile64 (4 km tout au plus, sur du pratiquement plat? sauf vers ton boulot), l'électrique te donnera surtout du confort. Pour une utilisation de cet ordre, un B'twin électrique d'occaz peut être un moyen pas trop cher de tester la chose.

 
Aller, je vais jouer aussi vu que j'ai acheté en 2011 une A1 neuve 20.900e en finition ambition luxe(cuir, gps, commande vocale, etc), sachant que cette finition n'existe pas chez les petites polo/clio/208 et qu'une gamme équivalente vaut/vaudrait le même prix, je ne trouve pas que ce soit une arnaque.
je l'ai revendue 16.500€ 2 ans après, ce qui fait une tres faible décote comparé à une francaise.
D'ailleurs j'envisage de changer ma DS4 actuelle par une A1 Sportback même si en effet plus petite...
 
edit: en revanche oui, l'A3 en plus d’être connoté kéké coûte super cher pour ce que c'est...

 
   
entre baraque payée et payer un loyer, le gain est fictif  

C'est effectivement l'éternel débat.

Pour le mi-temps point de salut plus j'y réfléchis moins je vois comment éviter de passer en profession libérale à terme...

Mais ça me fait chier pour tout un tas de raisons qui peuvent se résumer à un certain manque de courage de me lancer et une qualité de vie /stabilité notable en étant salarié dans une COGIP, quoi qu'on en dise.

 
La "sécurité" est fictive, pas le gain  

 
 
Très loin des 300€ de charges mensuel  d'un pauvre 3P pour entretenir les locaux communs/ascenceur/espace vert/concierge/portedeparkingquitombeenpannechaquemois d'un immeuble en IDF  
 
la taxe foncière n'est pas plus élevé qu'un appart, l'habitation n'ont plus étonnament, vu que c'est l'impôt le plus injuste.. basé sur l'orientation de la terre par rapport au soleil et à d'autre truc sans doute qui datent de 1972..
 
 
 
 
sans dettes ? vs locataire ou proprio sans dettes dans un immeuble ?  
 
Encore une fois , réduire la dépendance au travail =! arrêter de travailler.  Et non chaque ménage en France n'a pas deux personnes qui travaillent à plein temps NOTAMMENT en région .  
 
Et encore moins avec un salaire Hfrien.