Reprise du message précédent :
Dante qui parle des trucs 30% trop cher sans redface...

C'est quoi le Renault de la poussette pour que ça soit plus parlant ?

Caddie ?

message supprimé par son auteur

Je suis alternant en région toulousaine revois tes sources papy

et non ce n'est pas un cadre, il n'encadre personne et n'est pas manager.

Il est autant cadre que je suis ingénieur en fait

et contrairement à toi je ne défiscalise queudal (tu me diras doit pas y'avoir grand chose à défisc )

Cadre et manager sont deux métiers.

On définit un cadre par ses responsabilités.  Mais effectivement,  le fait que tu sois encore étudiant explique bien des choses.

donc il n'est pas cadre nous sommes bien d'accord.
 
La prochaine fois que tu tentes une attaque perso, essaye de tomber juste

 
Qu'est ce que tu sais de ce que je fais ? Sérieusement ...    

 
Tu peux préciser ton histoire d'énergie toussa ?
 

Ben oui sérieusement, y'a rien qui me fait envie dans ta vie non plus. Rien que ton taux de loisir à 3h par mois alors que tu passes plus de 40h sur la route tout les mois, ça me donnerai envie de me jeter d'un pont.

Edit : t'as une vie tellement remplie que tu ne vois même pas le temps te filer entre les doigts

 
C'est déjà très bien.

On définit un cadre surtout par l'étiquette qu'on lui colle sur le dos.
Je suis cadre (c'est écrit sur mon contrat de travail, sur ma fiche de paye et dans la CC), mais je n'en ai nullement les responsabilités (je n'encadre personne).

Là-dessus, l'ami Dante n'a pas tort : cadre et manager n'ont rien à voir. Tu peux être manager et pas cadre, et inversement. Cadre est un statut, manager est une fonction.
 
Mais on est d'accord que la signification historique de cadre a été légèrement modifiée depuis quelques temps (genre... une vingtaine d'année ?).

 
Ce qui n'existe pas je l'invente.

 
mais c'est naze ingé en fait  
 

Y'a un côté un peu naze, oui, dans le sens où la rémunération de l'ingé est souvent totalement fixe. Le variable rentre assez peu souvent en ligne de compte, y'a peu de primes sur objectif, et s'il y en a, c'est assez souvent pas très folichon (genre moi j'ai une prime sur objectif de 1/2 mois de salaire...).
D'un autre côté, y'a de "bons" et de "mauvais" mois. T'as pas besoin de te défoncer mois après mois pour tenir tes objectifs de vente sinon tu t'assoies sur ta prime et tu vis avec ton SMIC de base.
Bref, y'a du plus et du moins.

202x € brut, stp en fixe

 
Disons que la notion de cadre est purement formelle.
 
De nos jours, cadre c'est surtout lié à des concepts administratifs ce n'est en rien un emploi ou une fonction
 
Pour moi:
 
Niveau; cadre (chez nous, il n'y a que: exécution, maîtrise et cadre)
Emploi: ingénieur-chercheur
Fonction: plus difficile à définir, disons expert technique, chef de projet, exécutant, créatif et encadrant
 
Mon N+1:
 
Niveau; cadre
Emploi: manager (dit "de première ligne" )
Fonction: assure le management des compétences d'un  groupe d'une trentaine de personnes. Pouvoir hiérarchique limité mais réel par rapport à moi
 
Mon N+2:
 
Niveau; cadre
Emploi: manager (dit "de seconde ligne" )
Fonction: assure le management des compétences d'un  département d'une centaine de personnes. Pouvoir hiérarchique
 
Au dessus, commence un emploi et une fonction spécifiques: les directeurs. Mais le niveau est tjs "cadre"

C'est pas MA vision, c'est celle de sa convention contre celle de Mr KaizerCz. En tout cas, c'est savoureux de se ramener à une définition des années 60 alors qu'on est étudiant, ça promet niveau COGIPerie.

Ouais, mais les études sont gratuites et les évolutions meilleures. Ca en est où le B2B d'ailleurs?

Tiens, pour relancer un peu les trolls, on a re-signé pour 1 an dans notre appart, avec une augmentation du prix du loyer de 50 euros par mois, 600 euros sur l'année.  
Le proprio en voulait le double, mais ça va bien quoi  
 
On crache maintenant un peu plus de 18 000 euros par an pour notre appart de 30-33 m^2 et on est encore en dessous du marché

Paris ?

Hong Kong

Tout à fait

En province.  

oui oui  

Deux voitures qui se percutent à 90km/h représentent un choc équivalent à un impact à 180 km/h contre une voiture arrêtée  

Un truc qui ne peut pas arriver sur hfr vu les pilotes

Juste parce que je suis de méchante humeur ce matin.
A 90 km/h, pour une voiture d'1 tonne : Ec = 312500 J.
A 180 km/h : Ec = 1250000 J.
Du coup, 2 voitures qui se percutent à  90 km/h ont 625000 J à dissiper, la voiture unique à 180 km/h en a 1250000.
Bon, ce sont des mathématiques qui datent un peu, et il est fort possible que je me trompe, mais dans ce cas, je veux bien qu'on m'indique mon erreur.

C'est déjà correct
 
Quand on dit "ingénieur", les mecs s'imaginent tout de suite des savants qui bossent dans des très grosses entreprises et commencent leur carrière à 3000 € nets. C'est comme toutes les professions, il y a tous les niveaux de qualification et de rémunération.
 
Vers chez moi, il y a une vieille zone industrielle avec des bâtiments vieillots en amiante limite à l'abandon. Plein de petits bureaux d'études s'y sont installés. Ca donne à réfléchir sur le lustre de la profession.

Le temps qui me file entre les doigts c est lié au fait que j ai deux jumeaux de quinze mois.

Nan c'est la voiture, mais t'es trop dans ton personnage pour le reconnaître...

+1 avec dr
c'est tes transport dantes

+2

 
peut-être que d'autres ne sont juste pas réalistes / objectifs alors que VC l'est ou il est simplement plus exigeant

 
tu peux attendre vendredi avant de sortir de telles c..hoses ?  

quelque soit le prix, vivre dans 30m2,  selon MES critères, n'est vraiment pas convenable.

Tu illustres très bien le fait qu'on peut très bien gagner sa vie sans pour autant vivre bien (pour moi)

 
c'est vraiment la voiture "arnaque", petite, chère, pas extraordinairement puissante....bref une voiture pas convenable

 
après janitor et youmou, il manquait un 3e larron  

oui  c'est clair  
peut importe ce qu'on gagne  
30m² c'est pas convenable
1h de trajet c'est pas convenable
moins de 2000€ par mois par uc c'est pas convenable
je vais quitter le 3