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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°39202259
galak
Revenez :(
Posté le 19-08-2014 à 09:41:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Tu parles, ils amortissent rien du tout sur leurs quinquennats :O
 
Ils laissent ca à leur remplaçant... et on voit ce que ca donne.
 
Dans le privé, un investissement d'un indus, c'est "amorti" sous 2 ans voir 3 ans max sinon ca se fait pas. :/

mood
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Posté le 19-08-2014 à 09:41:01  profilanswer
 

n°39202285
glandoll
Posté le 19-08-2014 à 09:44:10  profilanswer
 

Professor a écrit :


Il l'a rappelé  ;)


 
oui j'ai vu après donc 1800 net, ca donne combien après impôt ? 1500-1600?
 
j'aimerais bien savoir ou il part en vacances pendant 11 semaines et pouvoir économiser ? A lyon ou grenoble  :o  ?

n°39202288
Professor
Posté le 19-08-2014 à 09:44:38  profilanswer
 

galak a écrit :

Tu parles, ils amortissent rien du tout sur leurs quinquennats :O
 
Ils laissent ca à leur remplaçant... et on voit ce que ca donne.
 
Dans le privé, un investissement d'un indus, c'est "amorti" sous 2 ans voir 3 ans max sinon ca se fait pas. :/


 
Mais n'importe quoi  
Bien sur que les industries amortissent des trucs sur plus longtemps que 2 ou 3 ans  
 
Et tu penses que la France peut s'acheter un porte avion en 2 ou 3 ans ?  
 
Et puis le coté "laissent ça a leur remplçant" ...  
Tu crois pas que les mecs font pas un budget ?  

n°39202293
glandoll
Posté le 19-08-2014 à 09:45:20  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Mais n'importe quoi  
Bien sur que les industries amortissent des trucs sur plus longtemps que 2 ou 3 ans  
 
Et tu penses que la France peut s'acheter un porte avion en 2 ou 3 ans ?  
 
Et puis le coté "laissent ça a leur remplçant" ...  
Tu crois pas que les mecs font pas un budget ?  


 
vla les gueules des budgets....

n°39202309
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 19-08-2014 à 09:46:53  profilanswer
 

Professor a écrit :

Je n'ai pas parlé d'augmentation des revenus de l'état mais de maintient des revenus de l'état  [:clooney7]


 
Ok (je viens de relire du début)  [:monsieurorange:2]  
 
 
Cependant je ne vois pas en quoi un porte avion est un investissement  :??:


---------------
More GG, more skill
n°39202311
alleraille​urs
Posté le 19-08-2014 à 09:47:02  profilanswer
 

Oui faut élire Dante à la présidence avec une équipe HFR à Matignon et la France ira mieux...


---------------
Mon feed
n°39202324
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 19-08-2014 à 09:47:59  profilanswer
 

Professor a écrit :

Et tu penses que la France peut s'acheter un porte avion en 2 ou 3 ans ?  


 
La France n'a pas besoin d'un porte avion  :o  
 


---------------
More GG, more skill
n°39202327
galak
Revenez :(
Posté le 19-08-2014 à 09:48:17  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Mais n'importe quoi  
Bien sur que les industries amortissent des trucs sur plus longtemps que 2 ou 3 ans  
 
Et tu penses que la France peut s'acheter un porte avion en 2 ou 3 ans ?  
 
Et puis le coté "laissent ça a leur remplçant" ...  
Tu crois pas que les mecs font pas un budget ?  


C'est grossi bien sur :)
 
Sinon n'importe quoi sur l'investissement des indus, désolé j'en construit des extensions d'usine ou nouvelle usines, c'est max 3 ans, Par exemple procter@gamble a pas hésité a fermer une usine que nous venions de faire parce qu'au bout d'un an la ligne de produit "produite" n'était pas rentable. La on fait les modif pour la nouvelle gamme dans cette usine.
 
Et je m'occupais aussi des extensions, du process etc. chez TOTAL et dans l'agro en interne. Et dans l'automobile j'en parle meme pas.  
 
Apres ce ne sont que mes exemples de mon vécu, peut être pas la réalité.

Message cité 1 fois
Message édité par galak le 19-08-2014 à 09:51:54
n°39202335
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 19-08-2014 à 09:48:42  profilanswer
 

galak a écrit :

Tu parles, ils amortissent rien du tout sur leurs quinquennats :O
 
Ils laissent ca à leur remplaçant... et on voit ce que ca donne.
 
Dans le privé, un investissement d'un indus, c'est "amorti" sous 2 ans voir 3 ans max sinon ca se fait pas. :/


 
Pour le coup, heureusement que le public a une vision plus long termiste que le privé et ne gère pas ses investissement à 2/3 ans... (enfin en théorie parce qu'en pratique :/ )


---------------
More GG, more skill
n°39202347
moomo
Posté le 19-08-2014 à 09:49:37  profilanswer
 

Rentabilité et amortissement, ce n'est pas pareil.

mood
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Posté le 19-08-2014 à 09:49:37  profilanswer
 

n°39202357
glandoll
Posté le 19-08-2014 à 09:50:22  profilanswer
 

moomo a écrit :

Rentabilité et amortissement, ce n'est pas pareil.


 
 :jap:

n°39202365
Professor
Posté le 19-08-2014 à 09:50:55  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Ok (je viens de relire du début)  [:monsieurorange:2]  
 
 
Cependant je ne vois pas en quoi un porte avion est un investissement  :??:


 
Ben disons que, pour ce genre de dépense, on lisse le paiement sur plusieurs années.
 
Après faut-il construire des portes avions ... c'est un autre débat.
J'aurais pu prendre un autre exemple comme le pont de Millau

n°39202381
moomo
Posté le 19-08-2014 à 09:52:09  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Ben disons que, pour ce genre de dépense, on lisse le paiement sur plusieurs années.
 
Après faut-il construire des portes avions ... c'est un autre débat.
J'aurais pu prendre un autre exemple comme le pont de Millau


C'est un PPP le viaduc :D

n°39202391
galak
Revenez :(
Posté le 19-08-2014 à 09:53:07  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Pour le coup, heureusement que le public a une vision plus long termiste que le privé et ne gère pas ses investissement à 2/3 ans... (enfin en théorie parce qu'en pratique :/ )


Le public en ce moment c'est : Le privé filez moi de la thune pour faire des bâtiments. Et pour l'entretien on verra si reste des sous. (chose qu'il ne reste pas bien sur :D )
 
enfin :/

n°39202397
briseparpa​ing
Posté le 19-08-2014 à 09:53:39  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Pour le coup, heureusement que le public a une vision plus long termiste que le privé et ne gère pas ses investissement à 2/3 ans... (enfin en théorie parce qu'en pratique :/ )


 
Le public n'a jamais "géré" ses investissements. Il crame du pognon et le hasard fait que ça fonctionne ou pas.
L'Etat est le plus mauvais gestionnaire du pays. Il suffit d'aller dans un conseil municipal ou de participer à un CA d'une entreprise co-détenue par l'Etat.

n°39202408
Professor
Posté le 19-08-2014 à 09:54:23  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
vla les gueules des budgets....


Oui, tu peux leur reprocher des mauvais choix.
 
Mais ils font quand même des budgets : cad ils essayent de trouver l'argent pour financer leurs dépenses.
 

EvilTyler a écrit :


La France n'a pas besoin d'un porte avion  :o  


C'était un exemple  :D  
 

galak a écrit :


C'est grossi bien sur :)
 
Sinon n'importe quoi sur l'investissement des indus, désolé j'en construit des extensions d'usine ou nouvelle usines, c'est max 3 ans, Par exemple procter@gamble a pas hésité a fermer une usine que nous venions de faire parce qu'au bout d'un an la ligne de produit "produite" n'était pas rentable. La on fait les modif pour la nouvelle gamme dans cette usine.
 
Et je m'occupais aussi des extensions, du process etc. chez TOTAL et dans l'agro en interne. Et dans l'automobile j'en parle meme pas.  
 
Apres ce ne sont que mes exemples de mon vécu, peut être pas la réalité.


 
Franchement beaucoup de boites même des PME font des investissements amortis sur 5 à 10 ans.
Comptablement c'est le cas pour des bâtiments par exemple (voir plus même)

n°39202413
galak
Revenez :(
Posté le 19-08-2014 à 09:54:43  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Le public n'a jamais "géré" ses investissements. Il crame du pognon et le hasard fait que ça fonctionne ou pas.
L'Etat est le plus mauvais gestionnaire du pays. Il suffit d'aller dans un conseil municipal ou de participer à un CA d'une entreprise co-détenue par l'Etat.


Dans le secteur du bâtiment c'est carrément ca en effet.

n°39202419
Professor
Posté le 19-08-2014 à 09:55:06  profilanswer
 

moomo a écrit :


C'est un PPP le viaduc :D


Bon OK, j'arrête avec mes exemples ... vous aurez compris.

n°39202426
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 19-08-2014 à 09:55:33  profilanswer
 

Professor a écrit :

J'aurais pu prendre un autre exemple comme le pont de Millau


 
Mauvais exemple, le viaduc a été financé par des fonds privés :o
 
 
edit :burn  [:bouchon2]


Message édité par EvilTyler le 19-08-2014 à 09:56:13

---------------
More GG, more skill
n°39202432
galak
Revenez :(
Posté le 19-08-2014 à 09:56:18  profilanswer
 

Professor a écrit :


Bon OK, j'arrête avec mes exemples ... vous aurez compris.


Que quoi que ca fait trop longtemps que tu n'as pas été salarié dans la vraie vie? :D
 

Spoiler :

C'est une boutade ;)

n°39202477
Professor
Posté le 19-08-2014 à 09:59:17  profilanswer
 

galak a écrit :


Que quoi que ca fait trop longtemps que tu n'as pas été salarié dans la vraie vie? :D
 

Spoiler :

C'est une boutade ;)



Haaa la vraie vie .... j'ai des vagues souvenirs  [:adodonicoco]

n°39202501
glandoll
Posté le 19-08-2014 à 10:01:45  profilanswer
 

Professor a écrit :


Oui, tu peux leur reprocher des mauvais choix.
 
Mais ils font quand même des budgets : cad ils essayent de trouver l'argent pour financer leurs dépenses
.
 


 

Professor a écrit :


C'était un exemple  :D  
 


 

Professor a écrit :


 
Franchement beaucoup de boites même des PME font des investissements amortis sur 5 à 10 ans.
Comptablement c'est le cas pour des bâtiments par exemple (voir plus même)


 
sauf que les budgets sont toujours optimistes (de mauvaise foi ?) et que le -2% va donner -4%....

n°39202527
Macnigore
Posté le 19-08-2014 à 10:03:20  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
sauf que les budgets sont toujours optimistes (de mauvaise foi ?) et que le -2% va donner -4%....


 
C'est vrai partout.  
 
Je vous invite à regarder les business plan des boites récemment introduites en bourse, c'est toujours rigolo rétrospectivement :D

n°39202552
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 19-08-2014 à 10:05:31  profilanswer
 


Dans les boites de plus de 200 salariés, les personnes en CDI avec de l'ancienneté peuvent prendre 52 semaines de congé et à la suite  :o  (année sabbatique + leur congé payé normal).

 

Quand on critique le CDI, il faut pas prendre son cas, mais le cas de l'ensemble des personnes qui ont/souhaitent un CDI.
Et là, tes arguments devienne moins pertinent (mais pas totalement faux).

 

Tu as aussi les gens comme moi qui n'ont pas grand chose a gagner à être en CDD.
Je peux quitter mon travail avec un préavis de 2 semaines et retrouver un CDI en moins d'un mois.
Sauf qu'étant déjà au maximum de la grille de salaire de la convention collective, j'ai très peu de chance de trouver mieux niveau salaire.

 

Au moins avec un CDI, je peux me loger malgré mon faible salaire en ayant pas de personne qui peuvent se porter caution. Et ça, c'est le lot de la plupart des personnes ayant un salaire de pauvre (la vendeuse chez Kiaki, etc...).


Message édité par andre1980 le 19-08-2014 à 10:10:05

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°39202565
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 19-08-2014 à 10:06:32  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


C'est vrai partout.  
 
Je vous invite à regarder les business plan des boites récemment introduites en bourse, c'est toujours rigolo rétrospectivement :D


 
 
C'est même rigolo avant même l'IPO :D
 
Genre Zynga  [:mplc]


---------------
More GG, more skill
n°39202574
sadlig
Posté le 19-08-2014 à 10:07:29  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Mais n'importe quoi  
Bien sur que les industries amortissent des trucs sur plus longtemps que 2 ou 3 ans  
 
Et tu penses que la France peut s'acheter un porte avion en 2 ou 3 ans ?  
 
Et puis le coté "laissent ça a leur remplçant" ...  
Tu crois pas que les mecs font pas un budget ?  


Je pense qu'il y a confusion entre :
- amortissement comptable : on divise le bâtiment en composants (gros œuvre, électricité, chauffage,...) et chaque élément à sa durée d'amortissement (de 10 à 50 ans),
- l'amortissement financier : ie le temps de retour sur investissement, qui peut être bien plus court en effet.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°39202576
glandoll
Posté le 19-08-2014 à 10:07:36  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
C'est vrai partout.
Je vous invite à regarder les business plan des boites récemment introduites en bourse, c'est toujours rigolo rétrospectivement :D


 
honnêtement pas forcément dans la boite ou je bossais avant, ma filiale essayait de justement prévoir moins pour réussir leur objectif tranquillement en prenant des hypothèses réalistes voire légèrement pessimistes.
 
après l'état se doit/se devrait d'avoir un budget proche de la réalité voire pessimiste pour faire mieux.

n°39202590
sadlig
Posté le 19-08-2014 à 10:08:58  profilanswer
 

C'est clair que le plus souvent les business plans sont pessimistes : c'est beaucoup plus facile d'annoncer une bonne nouvelle qu'une mauvaise au CA


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°39202693
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 19-08-2014 à 10:18:35  profilanswer
 

radioactif a écrit :

Sinon il n'y a rien de mal à épargner. Si c'est pour que ça fasse encore flamber le prix des poussettes hummer, mieux vaut couper les aides !

 

On a vendu la notre 600 euros,  très convenable :o


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°39202708
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 19-08-2014 à 10:20:15  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :

Oui faut élire Dante à la présidence avec une équipe HFR à Matignon et la France ira mieux...

 

Certainement :o


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°39202730
Professor
Posté le 19-08-2014 à 10:21:57  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
sauf que les budgets sont toujours optimistes (de mauvaise foi ?) et que le -2% va donner -4%....


 

Macnigore a écrit :


 
C'est vrai partout.  
 
Je vous invite à regarder les business plan des boites récemment introduites en bourse, c'est toujours rigolo rétrospectivement :D


 
Oui voilà ...  
 
Les mecs essayent de faire passer toujours un peu plus qu'ils ne peuvent réellement.
 
 

n°39202743
alleraille​urs
Posté le 19-08-2014 à 10:22:45  profilanswer
 

sadlig a écrit :

C'est clair que le plus souvent les business plans sont pessimistes : c'est beaucoup plus facile d'annoncer une bonne nouvelle qu'une mauvaise au CA


Oui enfin bon avec un business plan pessimiste tu va avoir un peu de mal à lever des fonds.


---------------
Mon feed
n°39202756
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 19-08-2014 à 10:24:00  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :

Oui faut élire Dante à la présidence avec une équipe HFR à Matignon et la France ira mieux...


 
Une vraie équipe de bras cassés :D


---------------
Né pour briller
n°39202767
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 19-08-2014 à 10:25:03  profilanswer
 

patinusdavidus a écrit :


 
Une vraie équipe de bras cassés :D


Je te vois bien a la jeunesse et aux sports. :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°39202774
Professor
Posté le 19-08-2014 à 10:25:30  profilanswer
 

sadlig a écrit :


Je pense qu'il y a confusion entre :
- amortissement comptable : on divise le bâtiment en composants (gros œuvre, électricité, chauffage,...) et chaque élément à sa durée d'amortissement (de 10 à 50 ans),
- l'amortissement financier : ie le temps de retour sur investissement, qui peut être bien plus court en effet.


Oui mais pour l'état je parlais bien d'amortissement comptable.
 
L'état n'est pas une entreprise qui essaye de rentabiliser un investissement.
 
Quand l'état embauche un fonctionnaire, il faut pouvoir le payer pendant x années + retraite.  
C'est donc une dépense sur du long terme.

n°39202785
glandoll
Posté le 19-08-2014 à 10:26:19  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


Oui enfin bon avec un business plan pessimiste tu va avoir un peu de mal à lever des fonds.


 
sauf qu'on ne parle nulle part de lever de fonds mais de budget en général....
et c'est pas les budgets de la France qui l'aident à lever des fonds...

n°39202803
glandoll
Posté le 19-08-2014 à 10:27:37  profilanswer
 

Professor a écrit :


Oui mais pour l'état je parlais bien d'amortissement comptable.
 
L'état n'est pas une entreprise qui essaye de rentabiliser un investissement.
Quand l'état embauche un fonctionnaire, il faut pouvoir le payer pendant x années + retraite.  
C'est donc une dépense sur du long terme.


 
pas pour toutes les dépenses mais pour certaines, si c'est l'objectif....genre les transports, ca sert à améliorer l'économie donc à être rentable globalement/indirectement.

n°39202835
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 19-08-2014 à 10:30:11  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Je te vois bien a la jeunesse et aux sports. :o


 
 :non:


---------------
Né pour briller
n°39202838
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 19-08-2014 à 10:30:34  profilanswer
 


Anciens combattants?


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°39202856
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 19-08-2014 à 10:31:48  profilanswer
 


je tente une ouverture  
 
Quels sont les 3 prochains gros achat que vous avez prevu (>300€) ?  
 


---------------
marilou repose sous la neige
n°39202864
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 19-08-2014 à 10:32:25  profilanswer
 

Impots.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
mood
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