Reprise du message précédent :
Faudra que tu expliques avec quel argent tu vis alors
 
Ou alors j'ai loupé et tu as un salaire astronomique.

J'arrive à me faire un salaire net de 1800€ par mois lissé sur l'année + le mi temps de madame, on s'en sort super large.

A ça bien sur faut rajouter les revenus forestiers,(mais ça, c'est arrivé cette année pour la première fois) et les revenus fonciers.

Jamais eu besoin de faire un seul crédit à la conso, j'ai un loyer relativement faible à payer et on arrive à épargner environ 500€ par mois .

Ah oui, je ne paye pas la viande

Ca, ça ne marche vraiment que dans les métiers très tendus, où la MO qualifiée est très dure à trouver. Fais ça dans un domaine où il y a 50 candidats par poste, ça va pas êter la même. Et tu peux aussi tomber sur un recruteur en face de toi qui n'aimera pas cette attitude où tu te permets de jouer à fond le jeu de l'offre et de la demande en ayant la main haute. Y'a des gens que ça doit énerver.

en gros merci les cerises,  l'absence de loyer (sûrement très bas vu que tu te refuses à donner le montant) et la bouffe payée en partie.

tu crois vraiment que c'est faisable pour tout le monde ?

Y'en a oui, j'ai eu 2 postes qui me sont totalement passé sous le nez comme ça. Mais tant pis, c'est le jeu. Y'en a qui rappelle une semaine après mais c'est trop tard, je suis déjà ailleurs la plupart du temps. Y'a aussi des gens qui ont du mal à trouver quelqu'un et qui veulent te donner le smic, et ceux là, c'est niet.

J'ai pas choisi ce métier par hasard, je ne me suis pas fait chier à repasser un diplôme 12 ans après mon bac pro pour rien. Quand je viens bosser, je ne perd pas de temps à discuter hors des temps de pauses réglementaires. Une fois sur mon poste, je ne fait QUE bosser (non jamais de HFR ou de surf pendant les heures de taff suis pas payé pour). Ceux qui m'ont employé sans me prendre pour un jambon n'ont jamais eu à se plaindre, ils demandent à ce que je revienne chez eux par la suite. Je ne fait pas de vague en général, mais par contre je ne me fait pas marcher sur les pieds, mais en général je vais au bout des missions dans 80% des cas. Mon agence interim est satisfaite (faut voir les éloges qu'envoie le directeur d'agence aux clients auxquels il loue mes services), les clients sont majoritairement satisfait.

Alors oui ça ne marche que dans certaines circonstances, mais j'ai fait en sorte de choisir un métier qui me permet de le faire.
Le jour où les électricien de maintenance avec habilitation BR et HN 1 qui font du montage mécanique, pneumatique et hydraulique seront légion, je ferai peut être moins le mariole. Mais d'ici là, je suis relativement tranquille

580€ de loyer pour 70m² .

(c'est pas non plus très bas par rapport au lieu où je vis )

Et vu ce qu'on mange comme viande (environ 90€ par mois en valeur chez le boucher), je pense pas que ce soit un si grand cadeau.

Et j'ai vécu comme ça sans les cerises. Ca va juste faciliter les prises de congés.

tu n'as pas répondu à la question

Tout le monde peut choisir de se former pour un métier en tension, se faire chier à passer les habilitations, développer des aptitudes utiles à son propre métier et facilitant sa propre vente mise à disposition des employeurs.

J'ai été en formation avec des gens qui tapaient les 50 ans et qui n'avais jamais fait d'électricité de leur vie avant. Du coup oui c'est faisable par le quidam moyen si il le veut vraiment. Mais faut être prêt à bouffer des patates pendant 2 - 3 ans, faire des sacrifices et sortir de son confort

Par contre en solution immédiate, non c'est pas possible.

si tout le monde fait ça le marché est saturé et ta "liberté"  s'envole...

Toute façon, les autres sont ancré à leur confort et à leur CDI.
 
Puis de toute façon, j'ai des diplômes qui sont donné à 32 personnes par an sur toute la région Rhône alpes. Ça soutient à peine les départ en retraite. J'ai donc largement de la marge
 
Puis d'ici à ce que ça arrive, j'aurai déjà la possibilité de vivre sans bosser

 
Ben les chiffres montrent que ça ne marche pas et qu'ils tentent de quitter ce modèle...

 
 
Il y 1 page c'était le fait de pas être en CDI qui permettait ça.  

Pourquoi devrais tu avoir une aide pour un choix individuel? Nous sommes assez nombreux sur terre, voire trop.

Tu penses qu'a 15 euros de l'heure pour passer un coup de torchon il n'y a pas de risque de black?    

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Les encourager a quoi? Y a trop de monde a Paris aussi hein.  

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ça a tellement énervé les patrons (étant donné que c était la norme il y a 40 ans) qu on a inventé le chômage de masse.

 
 
 
 
11 semaines entre juillet et juillet, plus de 2 fois le salaire et un job plus stimulant intellectuellement ... Merci je vais garder mon cdi

Je n'ai pas particulièrement de position là dessus mais en vrac:

- Vu les coûts que j'ai détaillés on est TRES loin de couvrir les couts de la petite enfance avec les """""aides""""". Je ne dirais pas que c'est marginal mais pas loin.
- Les parents sont un vecteur de consommation monstrueux, ce n'est pas la catégorie de population la moins conne à aider: alimentation/vêtements/voitures/vacances/etc. On peut raisonnablement postuler que l'argent donné ou libéré aux parents ira directement en consommation et pas en épargne supplémentaire
- Les enfants ne sont pas responsables des mauvais choix/faibles revenus/mauvais timing de leurs parents et aider les parents permet de s'assurer du bien être des enfants (suffisamment à manger, de quoi se vêtir, etc)
- Le système de retraite par répartition est buggé à cause de la génération baby boom mais fonctionne correctement sans une pyramide des âges tarabiscotée. Donc on peut effectivement plaider que faire des enfants AUJOURD'HUI finance la retraite de ceux qui n'en ont pas
- Enfin avoir des enfants n'est pas le seul "acte" qui donne droit à des aides, on peut aussi accueillir un ascendant sous son toit (grands parents) et bénéficier d'une aide fiscale. Il ne me semble pas que ça relève d'une politique nataliste quelconque?

Encore une fois je ne dis pas que le système est parfait et je ne le défends pas mordicus mais il y'a des arguments des deux côtés amha  

Justifier sa vie par la consommation, ça semble pas très convenable..

Etre à côté de la plaque ça semble pas très convenable..

 
Des enfants aux chômage ne paient la retraite de personne...

Faire des enfants aujourd'hui permet le financement de la retraite des vieux dans 20 ans. J'espère que ce n'est pas le fait générateur...

 
En même temps, on demande rarement aux enfants de s'inscrire à Pole Emploi...

Sinon il n'y a rien de mal à épargner. Si c'est pour que ça fasse encore flamber le prix des poussettes hummer, mieux vaut couper les aides !

 
 
tu connais des gens qui ont été 42 ans au chômage sans emploi ? C'est très rare.

 
On peut ajouter qu'un pays dont les générations ne sont plus renouvelées est un pays qui se meurt. Or aucun pays, et certainement pas le nôtre, n'a vocation à disparaître. N'en déplaisent à ceux qui voudraient qu'une diminution de la population mondiale passe par la réduction de celle de la France.

 
J'ajouterais que dans une économie "normale" il faut effectivement renouveller les générations actives pour continuer à payer des impots, taxes ... et donc continuer à financer les infrastructures gouvernementales.
En gros l'état investit pour son futur
 
Actuellement même avec les aides actuelles la population francaise n'augmente pas tant que ça
 
Edit : grillé par ageofvince

Tu es peux etre trop payé aussi comme c est le cas de X personnes trop payées à ne rien faire.

Ce n est pas une reproche mais il ne faut pas s etonner du chomage etant donné les couts salariaux et la severité du droit du travail.

 
Marine LePen aime ça
 
plus serieusement tu n as pas tord. par contre tu oublies que l immigration peut aider au renouvellement de la population.  
 
Aprés, Marine LePen fera objection parce qu il y a immigration et immigration

 
 
 
tu es bien gentil mais rappelle nous combien tu gagnes....

Mon collègue qui me raconte son séjour Marmara  
Pas sorti une seule fois du village vacances (sud Espagne), la guerre pour choper un transat, la bouffe "acceptable", le séjour d'une semaine qui coute un mois de salaire. Bref, la vraie vie©

Il l'a rappelé  

 
Tu as raison, mais les flux migratoires ne suffisent pas au renouvellement des générations. Ou alors il faudrait embrasser un paradigme totalement différent, avec ouverture massive des frontières, incitations à l'accueil des étrangers, naturalisations automatiques... Pour le coup, de quoi donner de l'urticaire à MLP !

 
Quel est le rapport    
 

 
Non ça ce n'est pas une 'économie normale', c'est une pyramide de Ponzi

 
Non pas du tout. Rien de pyramidale dans le fait de dire que chaque génération paye une partie des infrastructures de l'état.
 
Quand l'état s'engage sur des investissements (route, musée, embauche de fonctionnaire, ecole, porte avion ...) il le fait en tablant sur une certaine rentrée d'argent pour les années futures.
Il amorti ses investissements  
Pour que ça marche faut-il encore que les rentrées d'argent soient présentes les années futures.
Et donc qu'il y ait assez de personnes pour payer des taxes et impots.

 
 
Quand tu fais un emprunt immobilier, le banquier simule l'augmentation de tes revenus sur les prochaines années pour calculer ta capacité d'emprunt ?
 

Je n'ai pas parlé d'augmentation des revenus de l'état mais de maintient des revenus de l'état  

Tu parles, ils amortissent rien du tout sur leurs quinquennats
 
Ils laissent ca à leur remplaçant... et on voit ce que ca donne.
 
Dans le privé, un investissement d'un indus, c'est "amorti" sous 2 ans voir 3 ans max sinon ca se fait pas.