Reprise du message précédent :

Ha mais j'en doute pas du tout c'est évident. On est tous conditionnés, particulièrement ceux qui se défendent de ne pas l'être d'ailleurs (c'est flagrant sur ce topic).

Par contre l'idée que "l'excédent part en épargne au delà d'un certain niveau" me semble discutable tant la définition de ce "certain niveau" me semble subjective et sujette à discussions sans fin.

Il me semble que tu as une capacité d'épargne vraiment faible (selon mes critères ) par rapport à tes revenus. Du coup tu es loin de vivre chichement

+ revenus complémentaires

A force de reprocher aux autres de ne pas lire ce que tu écris, tu es atteint du même syndrome?  

Je précise, je critique l'idée de revenu pivot parce que la notion n'a pas de sens hormis au niveau individuel ET à situation personnelle inchangée sur la durée ET à goûts inchangés sur la durée.

Du coup si le revenu pivot dépend de la personne, de ses goûts sur la durée et de sa situation familiale sur la durée elle n'a aucun sens puisqu'elle est subjective et rien d'autre.

Alors ok, peut être qu'au niveau macro une notion de revenu pivot se dégage dans le sens où "plus on gagne, plus on a de capacité et plus on a tendance à épargner en montants absolus". Mais ça s'arrête là et l'utiliser dans une discussion sur un forum me semble complètement inutile.

 
C'est pas faux  

 
rien de fou à 45 ans donc

 
Surtout tu ne comprends pas qu'on peut ne pas être matérialiste.

 
C'est marrant que la même personne estime que je dépense peu, et s'étonne en parallèle de ma faible épargne
 
Mettons cette incohérence sur la fougue de ta jeunesse

 
Oui mais il gagne très bien sa vie relativement à son revenu pivot, incluant ses faibles charges. Personne ne suit ou bien  

 
Non, et pour le coup, c'est toi qui a vraiment une vision primaire
 
consommation = plaisir    
 

 
Non, et c'est faux statistiquement : les riches épargnent plus en valeur et en proportion    
 
 
 

 
+1

 
En quoi c'est a côté de la plaque ?
 
Tu n'expliques pas que le revenu pivot n'existe pas ?

pas de revenu pivot  
cqfd

 
c'est vrai qu'une aston martin, c'est pas douchbag et claquer pour claquer  

 
C'est un peu ça!

 
La peur de ne pas tenir la distance sur le long terme  

Non, c'est fonctionner avec des principes de hippie post-curé totalement dépassé qui est signe de frustration.
 
Une chose et son contraire sont souvent conceptuellement très proches : les BTBW et les anti-BTBW, c'est les mêmes, en réalité.
Le sujet de la consommation est un sujet obsessionnel.
Y a un très fort élément de conformisme dans les 2 cas.
Et c'est un conformisme symptomatique d'une origine pauvre.

 
 
De ce que j'en vois autour de moi, la "forte consommation", c'est a dire le fait de dépenser l'intégralité de son argent au delà d'un revenu conséquent est très majoritairement lié a un besoin de se doter des attributs matériels d'une classe sociale a laquelle on veut/croit appartenir.
 
Je suis totalement insensible a ça personnellement, c'est tout, et franchement tant mieux.
 
Après, quand tu dis que j'ai un conditionnement de pauvre, c'est évident, mais ca m'ennuierais fortement d'oublier qui je suis et d'ou je viens  

Jugement de valeur, faux qui plus est.
 
Je comprends parfaitement qu'on puisse ne pas être matérialiste, c'est toi qui ne comprend pas qu'on puisse l'être il semblerait. N'inverse pas les choses.

 
C'est difficile.
J'ai quelques exemples, mais sur des secteurs très précis sur lesquels la rareté permet ce genre de mutations (la neutronique par exemple)

 
Ton logement t'en rapproche tout de même un peu  

Ah, la question de savoir si ce revenu existe est différente de savoir s'il est le même pour tout le monde...
 
Moi je pense qu'effectivement, il existe. Et que c'est un problème quand il est trop bas pour un trop grand nombre de gens.

Et bien si, depuis octobre 2012
 
Donc il doit bien être à 4,5K, sinon il a raté sa vie

 
C'est pas idiot comme démarche. Je serais aussi prêt à le faire, si par exemple, ce serait pour recruter des jeunes.

   toi quand tu consommes, tu fais la gueule ?
merde du saumon fumé
ah putain un meulon qui sent bon
fais chier des tomates qui ont le gout de tomate
bordel, ras le bol de ce canapé dans lequel on est trop bien vautré
insupportable cette TV à l'image parfaite
oh non cette chambre d'hotel donne sur le lagon !?

Evidemment. Et dépense plus. On parle du revenu pivot, pas seulement de la capacité d'épargne qui fatalement pour eux est plus importante puisqu'ils en ont besoin pour la dépense ensuite...

dire que le revenu pivot existe ne veut pas dire que :
tu gagnes 100, tu dépenses 80
tu gagnes 120, tu dépenses toujours 80
mais que parmi les 20 supplémentaires, une partie sera épargnée/non dépensée et que donc l'épargne augmente en valeur.

 
 
T'es quand même bien aidé par le fait que ta gouvernante te coûte < 500€/mois là où ça reviendrait à probablement plus de 4 000€/mois en France non?

 
 
Assez d'accord.
Plus un besoin de reconnaissance.
 
 

Le simple fait d'utiliser ce terme auquel on fait tout dire n'est pas convenable.

Wat?

C'est bien de le reconnaître.

 
Putain, mais c'est epsilonesque ça    
Et ouais, j'ai une vieille TV Sony Trinitron
Mon canapé est effectivement le truc le plus cher que j'ai dépensé ces 10 dernières années: près de 2500 EUROS. ENORME

 
Comment quelqu'un de pas matérialiste peut arriver a dépenser toujours plus, au point de ne pas avoir de revenu pivot ?

 
Faudrait crée un topic des salaires brutes primes incluses de plus de 100k, marre de traîner avec des pauvres...

En ayant 4 enfants par exemple?

En vieillissant et en ayant besoin de plus de confort pour ses vacances (fini le camping, avion ou train en première)

En s'achetant de la qualité là où avant il ne pouvait pas?

Tu pars du principe que tu vas être un childfree décroissant jusqu'à tes 55 ans, c'est bien mais ne transpose pas ça à tous tes semblables.

Je pense pas que les 68ards se voyaient se transformer en babyboomers dégueulant le fric. C'est pourtant globalement ce qu'il s'est passé à l'échelle d'une génération.

Je parle de la situation générale, tu parles de toi et de tes valeurs.

Les gens changent, c'est tout.

Généralement on s'embourgeoise en vieillissant, c'est un constat.

Vous épargnez combien de pourcentage de vos revenus ?
 
Par revenus j'entends (salaire, primes, dividendes, loyers immo).
par épargne (remboursement crédits hors intérêts  compris)  
 
il me semble qu'on parlait de 17% la moyenne en france

 
Quand tu es sérieux, tu deviens intéressant.  
La reconnaissance sociale est bien plus difficile à acquérir que l'argent.
C'est ce que me dit toujours mon chef: je t'augmente parce que je suis obligé vis-à-vis de la reconnaissance que j'ai de ton travail.

Tu peux dépenser beaucoup d'argent pour te faire plaisir sans forcément que ce soit ostentatoire.
 
J'ai toujours aimé les voitures sportives pour les sensations qu'elle procurent et pas pour le statut social qu'elles véhiculent (TASUNEPETITEMYTHE PROOF )

 
 
Il est évident que mon revenu pivot en France serait nettement supérieur a l'actuel. Il est même probable que je ne l'aurais jamais atteint.
 
Mais ca change rien sur le fond de la discussion.

 
 
 
je parlais des villes de la province de Cadix mais celles de la ville.
du style sancti petri, conil...