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Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°39144266

glandoll

Reprise du message précédent :

tracid a écrit :

J’ai une vison un peu différente personnellement.
J’ai largement de quoi vivre sans travailler rien qu’avec mon patrimoine.
Donc je pars du principe que ce que je gagne en travaillant n’est que de l’argent de poche, qu’il est inutile de le placer (négligeable par rapport à ce que compose mes placements).

Quand il est en reste à la fin du mois (chose assez rare tout de même), je me fais plaisir ou fait plaisir.

Paradoxalement, j'ai encore moins en moins de gout de luxe qu'avant, et je cherche plus l'authenticité.

pourquoi tu bosses alors ?

mood

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n°39144271

Professor

Djoul II a écrit :

C'est pas parce que certains vivent chichement que quand tu gagnes beaucoup plus tu vis luxueusement

Oui, OK ... et ?
[:salade man:2]

Message cité 1 fois

n°39144272

glandoll

Professor a écrit :

Oui certainement

Moi c'est un peu le contraire.

On en parlait encore hier avec ma femme :
Comment peut-on gagner x fois le SMIC et ne pas avoir l'impression de vivre luxueusement - et parfois avoir l'impression de devoir faire attention aux dépenses
On voudrait faire pleins de voyages mais ça nécessite des dizaines de k€ de coté.

vous ne les avez pas ??? :pt1cable:

Message cité 2 fois

n°39144273

The NBoc

Quo Modo Deum

Immaturité.

Message cité 1 fois

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

n°39144276

Profil supprimé

Professor a écrit :

Je pense que cette théorie est en partie vrai mais pas trop non plus.

Je m'explique :

Admettons que tes revenus augmentent régulièrement.
Etape 1 : Tu vas consommer de plus en plus : ne plus te priver en fait.
Etape 2 : Tu ne te prive plus et tu peux acheter tout ce qui te passais par la tête => revenus pivot
Etape 3 : Le surplus devient de fait de l'épargne (tu entasses du fric parce qu'il ne te sers pas)
Etape 4 : Tu commences à voir que tu pourrais dépenser encore bien plus en consommant des produits que tu ne regardais même pas avant (restaurants étoilés, voyages lointains, voiture de "luxe" ...)
Etape 5 : Tu dois gagner encore plus pour assouvir ces nouveaux besoins de riche

En gros, ton revenu pivot n'est pas figé et évolue dans le temps mais plus lentement.

Ou alors l'étape 4 ne t'intéresse pas plus que ca, ou tu n'as pas le temps/envie pour en profiter suffisamment pour que ca impacte de façon importante ton revenu pivot.

n°39144285

Djoul II

Id PSN : djoullius

Professor a écrit :

Oui, OK ... et ?
[:salade man:2]

bah j'ai raison.

Message cité 1 fois

---------------
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n°39144288

Profil supprimé

The NBoc a écrit :

Immaturité.

Mon idée est que quitte à vendre ma force de travail pendant Xh 5j/7, autant qu'en avoir de quoi s'occuper pour les meubler.

Message cité 1 fois

n°39144292

Djoul II

Id PSN : djoullius

glandoll a écrit :

vous ne les avez pas ??? :pt1cable:

bah s'ils les dépensent ils ne les auront plus !!

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n°39144300

Macnigore

r06 a écrit :

Mefies toi de pas tomber dans une boite avec plus de fixe et moins de package vu qu'il etait particulierement bon chez toi il me semble....

Ouais, la plupart de mes collègues entre 50 et 60k partent pour des fixes entre 60 et 70 mais perdent un poil en variable :jap:

Cela dit c'est pas la seule raison de bouger (rester 5 ou 6 ans dans une boite, surtout la mienne, en début de carrière c'est pas tip top quand même) et un tien (le fixe) vaut mieux que deux tu l'auras (le variable).

Sinon là j'ai une collègue 5 ans d'xp qui part pour 65K fixe + 20% de variable dans un groupe de luxe [:boisse]

Message cité 2 fois
Message édité par Macnigore le 12-08-2014 à 15:17:57

n°39144304

Professor

glandoll a écrit :

vous ne les avez pas ??? :pt1cable:

Si ... mais on les gardes pour plus tard

En fait, on est p'tet con tout simplement

Message cité 1 fois

mood

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n°39144308

The NBoc

Quo Modo Deum

Je te fais remarquer que tu viens de poster ca sur HFR, section discussion, topic convenablement, pas schyzophrenie.

Message cité 1 fois

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

n°39144314

Professor

Djoul II a écrit :

bah j'ai raison.

Si tu l'dis !

n°39144322

tracid

Professor a écrit :

Plus d'authenticité ... c'est beau ce que tu dis [:lergo:3]

T'as qu'à venir boire une kro à la maison !
[:hahaguy]

Plus sérieusement, je n'ai pas parlé de "gout du luxe" :sarcastic: mais plutôt de loisirs plus cher.
Tu ne voyage jamais par exemple ?

Moins qu'avant (enfin je passe quand même une semaine par mois aux US en moyenne)
Pour l'authenticité, je voulais plus parler des hotels, de la bouffe, ou des activités qui sortent des sentiers battues.

Boire des bières ou faire un week-end BBQ de poivrots autour d'une piscine à la campagne (ce n'est toujours pas mon truc )

Message cité 1 fois

n°39144326

Profil supprimé

The NBoc a écrit :

Je te fais remarquer que tu viens de poster ca sur HFR, section discussion, topic convenablement, pas schyzophrenie.

Je ne suis pas satisfait de mon taf actuel. Je crois l'avoir déja mentionné.

n°39144345

Profil supprimé

Djoul II a écrit :

[:judgedredd:2]
Mouais non moi je crois au contraire que plus tu gagnes, plus tu dépenses.
Plus tu gagnes, plus tu aspires à consommer des biens et services plus coûteux.

Mon expérience me montre que non [:spamafote]

je crois que ca dépend de la dépendance de chacun à la consommation, et au goût du clinquant.

C'est sur que le revenu pivot de btbw doit être stratosphérique.

Message cité 1 fois

n°39144357

radioactif

Mighty mighty man

etoile64 a écrit :

Du coup c'est aussi un certain état d'esprit (effectivement, du "confort" au profit éventuellement de rémunération supérieure), mais justement : quid de changer d'état d'esprit dans 10 ou 15ans?

Du confort si t'es un Dante oui, pour une personne lambda qui veut des 25 CP et 10 jours de RTT ça fait juste des sous en plus
Ca irait aussi à btbw remarque

Quid dans 10 ou 15 ans : c'est ce que je désignais sous la piqûre de Penthotal pour 20 ans. Beaucoup se font happer par la zone de confort. Mais dans les métiers à zone de confort, tu ne vaux pas bien plus à l'extérieur...

Message cité 1 fois

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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

n°39144370

radioactif

Mighty mighty man

The NBoc a écrit :

Quand t'as envies de glander, c'est génial, ça, ça ouvre pleins de possibilités échappatoires!

C'est aussi un problème me concernant. De temps en temps c'est sympa, mais ça devient vite délétère

Message édité par radioactif le 12-08-2014 à 15:20:59

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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

n°39144386

radioactif

Mighty mighty man

tracid a écrit :

j'ose espérer que c'est plus.
Même si les salaires sont très faibles chez EDF.

Ca m'étonnerait que ce soit plus perso

Macnigore a écrit :

Ouais, la plupart de mes collègues entre 50 et 60k partent pour des fixes entre 60 et 70 mais perdent un poil en variable :jap:

Cela dit c'est pas la seule raison de bouger (rester 5 ou 6 ans dans une boite, surtout la mienne, en début de carrière c'est pas tip top quand même) et un tien (le fixe) vaut mieux que deux tu l'auras (le variable).

Sinon là j'ai une collègue 5 ans d'xp qui part pour 65K fixe + 20% de variable dans un groupe de luxe [:boisse]

Ca sent le groupe à 4 lettres

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n°39144402

Macnigore

Ouais enfin le "revenu pivot" amha c'est globalement des grosses conneries. Sauf à distinguer dépenses "patrimoniales" et dépenses de consommation/courantes.

Je connais pas beaucoup de familles à 15/20K qui vont s'installer dans une banlieue pourrave, roulent en dacia et partent en vacances en all inclusive en Tunisie.

Une fois l'appart dans le 16, le Q5 et la mini achetés + les vacances en famille au club med 3 semaines par an et le ski payés il reste une épargne significative bien sûr, mais je ne suis pas certain que le "revenu pivot" soit similaire à un couple à 5K ou 10K de revenus et pourtant ces trois familles peuvent être cataloguées en "aisées".

Après pour les célibs décroissants qui vivent volontairement en Z5 dont le principal loisir est la lecture il y'a sûrement une notion de revenu pivot c'est indéniable.

Message cité 5 fois
Message édité par Macnigore le 12-08-2014 à 15:24:33

n°39144423

Profil supprimé

Macnigore a écrit :

Ouais enfin le "revenu pivot" amha c'est globalement des grosses conneries. Sauf à distinguer dépenses "patrimoniales" et dépenses de consommation/courantes.

Je connais pas beaucoup de familles à 15/20K qui vont s'installer dans une banlieue pourrave, roulent en dacia et partent en vacances en all inclusive en Tunisie.

Une fois l'appart dans le 16, le Q5 et la mini achetés + les vacances en famille au club med 3 semaines par an et le ski payés il reste une épargne significative bien sûr, mais je ne suis pas certain que le "revenu pivot" soit similaire à un couple à 5K ou 10K de revenus.

Tout des choses que je ne ferais pas, même si on me payait pour

Du coup, évidemment, c'est plus simple.

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-08-2014 à 15:24:35

n°39144442

Djoul II

Id PSN : djoullius

Encore une fois, cher ne veut pas dire bling bling, clinquant ou quoi. Qualité oui. Quantité oui. Ça c'est sur.

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n°39144447

tracid

Macnigore a écrit :

Ouais, la plupart de mes collègues entre 50 et 60k partent pour des fixes entre 60 et 70 mais perdent un poil en variable :jap:

Cela dit c'est pas la seule raison de bouger (rester 5 ou 6 ans dans une boite, surtout la mienne, en début de carrière c'est pas tip top quand même) et un tien (le fixe) vaut mieux que deux tu l'auras (le variable).

Sinon là j'ai une collègue 5 ans d'xp qui part pour 65K fixe + 20% de variable dans un groupe de luxe [:boisse]

Et ils ne font rien pour vous garder? Vous etes aussi facilement interchangeables? Quel intérêt de vous rémunérer autant?
Il y a pénurie?

Chez nous on moule les JD avec la culture de l'entreprise pour en faire des moutons biens dociles.
Les augmentations se font avec les promotions et la carotte pour motivation.

Au final peu de embauches externes, les meilleurs restent parce que financièrement ça paye bien. A condition de faire des heures, d’être bons, et de ne pas l'ouvrir trop face à ses N+X.

Message cité 3 fois

n°39144454

Profil supprimé

briseparpaing a écrit :

Euh oui, c'est un super boulot.
Je suis pas balayeur.

Nan mais si toi t'a un super boulot épanouissant (qu'est ce que tu fou sur HFR d'une part :o: ), j'imagine que t'es pas le seul chez EDF et qu'il y a donc d'autre poste intéressant (pour rebondir sur ce que disais intrinseque)

briseparpaing a écrit :

Probablement, mais c'est pas mon cas.

:jap:

n°39144461

Professor

tracid a écrit :

Moins qu'avant (enfin je passe quand même une semaine par mois aux US en moyenne)
Pour l'authenticité, je voulais plus parler des hotels, de la bouffe, ou des activités qui sortent des sentiers battues.

Boire des bières ou faire un week-end BBQ de poivrots autour d'une piscine à la campagne (ce n'est toujours pas mon truc )

Encore tes gouts de luxes qui te collent à la peau.
Tu verras, un jour peu être, tu seras plus "authentique" [:clooney7]

Pour expliquer mes "étapes" :
Moi j'ai vécu avec des revenus "moyens+"
Je partais en vacances 1 semaine/an en gite en France.
Après j'ai gagné plus d'argent.
Maintenant je me permet de faire plus de voyage par exemple.

Toi, je pense que tu as toujours baigné dans le fric.
Donc prendre l'avion qu'une seule fois par semaine te fais dire que "tu voyages moins et que tu vis moins dans le luxe" :lol:

Message cité 2 fois

n°39144467

Macnigore

J'illustre par ce que je vois généralement à Neuilly ou dans le 16.

Ce n'est pas à mon goût non plus mais enfin bon on peut remplacer par "voiture chère" + "appart cher" pour éviter de dérailler

Message cité 1 fois

n°39144472

Profil supprimé

Ce qui me semble obvious chez une personne qui n'a que peu d'expérience et qui débute sa vie professionnelle. Avoir un boulot à responsabilité en sortant d'école, ce n'est pas donné à tout le monde AMHA (et ça vaut pour le décisionnel/l'autonomie...)

Message cité 1 fois

n°39144480

glandoll

Professor a écrit :

Si ... mais on les gardes pour plus tard

En fait, on est p'tet con tout simplement

avec un projet déjà défini ?

surtout que les 10k (20k ?) dépensés reviennent à la case départ 2 ou 3 mois plus tard

Message cité 1 fois

n°39144487

The NBoc

Quo Modo Deum

Macnigore a écrit :

Après pour les célibs décroissants qui vivent volontairement en Z5 dont le principal loisir est la lecture il y'a sûrement une notion de revenu pivot c'est indéniable.

Oui voila, le revenu pivot de BPP se résume en fait a cette observation : un ermite ça depense peu.

Message cité 1 fois

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n°39144516

The NBoc

Quo Modo Deum

Professor a écrit :

Encore tes gouts de luxes qui te collent à la peau.
Tu verras, un jour peu être, tu seras plus "authentique" [:clooney7]

Pour expliquer mes "étapes" :
Moi j'ai vécu avec des revenus "moyens+"
Je partais en vacances 1 semaine/an en gite en France.
Après j'ai gagné plus d'argent.
Maintenant je me permet de faire plus de voyage par exemple.

Toi, je pense que tu as toujours baigné dans le fric.
Donc prendre l'avion qu'une seule fois par semaine te fais dire que "tu voyages moins et que tu vis moins dans le luxe" :lol:

D'une certaine manière, nouveau riche ou ancien pauvre, choisi ton problème de mec qui a réussi son ascension sociale, quoi.

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n°39144526

Djoul II

Id PSN : djoullius

Ce sont des exemples for god sake !

Si tu avais les moyens tu ne t'achèterais pas une grande maison ? Une aston martin ? un tour du monde ?

Tu ne goûterais pas à les meilleures cuisines des restos 3* ? Tu ne dormirais pas dans des hotels du bout monde au beau milieu d'endroits inimaginables à €€€€ la nuit ?

Tu ne coucherais pas avec les plus belles ~~escorts~~ actrices ?

Si tu pouvais, tu ne ferais pas ça ?
Tu resterais sur ton canapé But à lire Télé Loisirs ?

Message cité 5 fois

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n°39144531

Professor

glandoll a écrit :

avec un projet déjà défini ?

surtout que les 10k (20k ?) dépensés reviennent à la case départ 2 ou 3 mois plus tard

Ben projet :
payer les études des enfants, des logements ...
s'arrêter de bosser assez tôt
se payer une belle baraque pour nos vieux jours (1 à 2 M€)

Mais parfois on se dit qu'on devrait taper dans l'épargne effectivement.

Message cité 2 fois

n°39144533

Djoul II

Id PSN : djoullius

Macnigore a écrit :

Ouais enfin le "revenu pivot" amha c'est globalement des grosses conneries.

[:pti lapin]

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n°39144536

The NBoc

Quo Modo Deum

Djoul II a écrit :

Ce sont des exemples for god sake !

Si tu avais les moyens tu ne t'achèterais pas une grande maison ? Une aston martin ? un tour du monde ?

Tu ne goûterais pas à les meilleures cuisines des restos 3* ? Tu ne dormirais pas dans des hotels du bout monde au beau milieu d'endroits inimaginables à €€€€ la nuit ?

Tu ne coucherais pas avec les plus belles ~~escorts~~ actrices ?

Si tu pouvais, tu ne ferais pas ça ?
Tu resterais sur ton canapé But à lire Télé Loisirs ?

Réponse très courte : origines paysannes.

Message cité 1 fois

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n°39144540

pilef

briseparpaing a écrit :

Certains "rêves" sont peu coûteux
Je ne vois pas ce qu'il y a de "triste", si ce n'est conditionner la qualité de sa vie ou son "bonheur" au niveau de ses dépenses.

Je suis dans doute trop matérialiste, mais j'aime bien pouvoir me dire qu'il y a certaines choses que je pourrais me payer si j'en avais vraiment envie ou besoin.

J'ai déjà évoqué la frustration provoquée par le fait de ne "pas pouvoir" m'acheter une Porsche cabriolet (je mets des guillemets, car j'ai l'argent pour mais pas assez pour justifier une dépense aussi irrationnelle )

radioactif a écrit :

Je table vu son XP et son profil, certainement thèse chez EDF, sur un solide 3500€ nets/mois hors avantages/variable/jours monétisés ou épargnés.

Tu es dur Pour moi il est entre 4,5K et 5K net (du classique HFR donc ). Il ne faut pas oublier qu'il doit s'approcher de la quarantaine notre BPP

Message cité 2 fois

n°39144541

briseparpaing

The NBoc a écrit :

Oui voila, le revenu pivot de BPP se résume en fait a cette observation : un ermite ça depense peu.

Invalide: regarde les dépenses de BTW

Je pense surtout que ça dépend de ton rapport aux autres. Dans mon milieu, c'est pas l'argent qui est déterminant.

Message cité 1 fois

n°39144543

glandoll

Professor a écrit :

Ben projet :
payer les études des enfants, des logements ...
s'arrêter de bosser assez tôt
se payer une belle baraque pour nos vieux jours (1 à 2 M€)

Mais parfois on se dit qu'on devrait taper dans l'épargne effectivement.

faut arbitrer pour en profiter quand même

pas à Nantes la baraque j'espère

Message cité 1 fois

n°39144549

Macnigore

tracid a écrit :

Et ils ne font rien pour vous garder? Vous etes aussi facilement interchangeables? Quel intérêt de vous rémunérer autant?
Il y a pénurie?

Chez nous on moule les JD avec la culture de l'entreprise pour en faire des moutons biens dociles.
Les augmentations se font avec les promotions et la carotte pour motivation.

Au final peu de embauches externes, les meilleurs restent parce que financièrement ça paye bien. A condition de faire des heures, d’être bons, et de ne pas l'ouvrir trop face à ses N+X.

Dans ma branche effet de pénurie indéniable en ce moment sur les profils avec expérience mais pas encore trop senior (entre 3 et 10 ans d'xp) + capacité à parler anglais + connaissance des process de COGIP + bonne gestion des aspects internationaux. Finalement les profils recoupant tout ça ne sont pas si courants.

Et puis sans me vanter y'a de très beaux profils dans mon service, c'est quand même le très haut de panier donc plutôt facile d'aller voir ailleurs.

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 12-08-2014 à 15:35:30

n°39144554

tracid

Professor a écrit :

Encore tes gouts de luxes qui te collent à la peau.
Tu verras, un jour peu être, tu seras plus "authentique" [:clooney7]

Pour expliquer mes "étapes" :
Moi j'ai vécu avec des revenus "moyens+"
Je partais en vacances 1 semaine/an en gite en France.
Après j'ai gagné plus d'argent.
Maintenant je me permet de faire plus de voyage par exemple.

Toi, je pense que tu as toujours baigné dans le fric.
Donc prendre l'avion qu'une seule fois par semaine te fais dire que "tu voyages moins et que tu vis moins dans le luxe" :lol:

J'aime bien faire des voyages "roots" et m'enfoncer là ou ne vont pas les touristes. Mais c'est sans doute parce que j'ai beaucoup voyager jeune et via mon taf, donc il y a un coté surement blazé d'avoir vu en long et en large une quantité de pays et de façon de vivre.

Pour la vision luxe, j'ai la vision parisienne élitiste. je déteste le luxe nouveau riche façon rive droite

n°39144555

Djoul II

Id PSN : djoullius

Professor a écrit :

Ben projet :
payer les études des enfants, des logements ...
s'arrêter de bosser assez tôt
se payer une belle baraque pour nos vieux jours (1 à 2 M€)

Mais parfois on se dit qu'on devrait taper dans l'épargne effectivement.

et payer l'ISF

Message cité 1 fois

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n°39144557

glandoll

Djoul II a écrit :

Ce sont des exemples for god sake !

Si tu avais les moyens tu ne t'achèterais pas une grande maison ? Une aston martin ? un tour du monde ?

Tu ne goûterais pas à les meilleures cuisines des restos 3* ? Tu ne dormirais pas dans des hotels du bout monde au beau milieu d'endroits inimaginables à €€€€ la nuit ?

Tu ne coucherais pas avec les plus belles ~~escorts~~ actrices ?

Si tu pouvais, tu ne ferais pas ça ?
Tu resterais sur ton canapé But à lire Télé Loisirs ?

tu gagnes combien toi ?

pour tes exemples, faut avoir mini 10-15 millions...donc c'est plus qu'avoir les moyens....

Message cité 1 fois

n°39144558

Professor

glandoll a écrit :

faut arbitrer pour en profiter quand même

pas à Nantes la baraque j'espère

Plutot face à la mer , je sais pas où

mood

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