Reprise du message précédent :

mais la majorité des ENS ne font pas prof dans les écoles. ils sont prag , MCF ou bien prof en prépa, CNRS. Les ENS qui sont profs dans les collèges, lycées le font par choix.

 
d'ailleurs, je crois qu'il n'y a que 2 pays (peut-être les US aussi)/ enfin micro-pays ou les profs sont payés convenablement : Suisse et Luxembourg.

J ai personnellement abandonné l espoir qu' ils comprennent ca un jour ici...

C'est un biais courant.
Car beaucoup ne comprennent pas que pour pas mal de profs actuels, c'était ce salaire "de merde" ou le chômage.
Pour pas mal de Français aussi c'était un salaire encore plus "de merde" ou le chômage.
Comme salaire de JD... J4sais pas moi des gens d'école moyenne en province qui commencent à 30-32k€ bruts (soit pas loin du salaire d'un prof débutant...), c'est légion, et beaucoup auraient pu être profs

Non parce que les enfants sont déjà de gros débiles, et il n'y a aucun espoir côté famille pour améliorer les choses.
Rien n'empêche les enfants de cultiver cette connerie et de devenir aussi cons que leurs parents le moment venu !

Pour un bac+5 c'est ca?

 
Non mais vous comparez tout et n'importe quoi aussi. Evidemment que pour une caissière Lidl à mi-temps ou un gars qui porte des sacs de ciment au noir sur un chantier, c'est un salaire de fou.
Pour un bac+5 prestigieux qui est enseignant, ça ne fait pas rêver, il y a un côté "tout ça pour ça..."  

Bah oui

Attends, t'es pasrti il y a trop longtemps de France.
La plupart des profs ont fait une L3 classique et un M2 enseignement hein, avec souvent pas spécialement d'autre perspective que de devenir prof. Les Normaliens en collège lycée (hors prépa) c'est epsilon.
C'est pas un bac+5 prestigieux, c'est un glandeur de fac hein

En effet je pensais enseignant tout court, si c'est pour se taper comme vous dites tout ses efforts ca pique a l'arrivée mais ca doit pas être pour la thune en 1er pour ces gens la
 
Un peu comme les médecins qui sont urgentistes en hôpital public toute leur vie.

J'ai toujours trouvé ça bizarre l'idée d'associer la longueur des études avec le salaire à l'embauche.

Oui, les normaliens ne sont pas des profs lambdas (quand bien même ils ne sont pas des mâles alpha).

Bah c'est MOJO quoi quand tu fais des études c'est pour pour gagner un smic.

 
certes mais considérer que c'est logique et facile, peut-être pas...

là c'est longueur et difficulté hein.  
 
après si on parle des profs "normaux" jsuis pas sur que le passage de la licence au master ait engendré une augmentation des salaires, donc ouais c'est pas lié.

Ils restent l'alpha et l'oméga du système élitiste républicain, mus par la beauté de la science, nus devant la rigueur. LE delta de niveau est abyssal.

 
faudrait l'associer à quoi alors ? la taille  

 
exactement car si on se compare à la moyenne francaise, pourquoi ne pas se comparer à la moyenne mondiale ?

Woh putain

 
Tu sais qu'il faut pas balancer des mots pour que ce soit une phrase  

Tu sais que tu peux allerailleurs ?
 
Ah, en effet

Le Danemark, l'Allemagne sont quasiment au niveau de la Suisse.

Enfin faut rajouter 50% d'impots aussi

Mais pas d'assurance privée pour tout
Et pas de cotisation en plus (le DK inclut le financement de tout le social dans les impôts).

18 heures de presence sur site par semaine, 18 semaines de  conges par an, aucun supérieur direct, aucune obligation de résultat.

Extrêmement merdique en effet

Ok pour le Danemark.
 
Le niveau de vie en Allemagne est faible. C'est par contre étonnant que les salaires des profs soient élevés. Y'en a vraiment pas besoin de beaucoup vu leur démographie cataclysmique, ça devrait peser sur le rapport de l'offre et de la demande.

Déjà chochote a 20 ans. Quel malheur

Difficulté ?
J'ai l'impression qu'on voit le salaire comme une récompense des études, qui serait donc basée sur une sorte de "mérite".
Mais ça ne tient pas debout. Je ne vois pas bien où est le mérite dans la longueur des études. Disons que ça peut être méritant, comme ça peut ne pas l'être, ça dépend. Et la difficulté est toute relative, certains galèrent à un niveau scolaire merdique et d'autres cartonnent les études supérieures sans rien glander. Qui mérite le plus ? Pourquoi donner un avantage a priori à l'un sur l'autre ?

A l'embauche, à l'offre et la demande, logiquement
Ensuite ça varie selon la compétence (bon, ça c'est dans mon monde imaginaire hein)

J'ai été prof a Charvieux (69). Plus de 50 nationalités, un bon tiers des gosses parlaient peu ou mal le français.

J'ai du mal a voir la différence en fait

Pardon ?

 
+1, et a voir le topic prof, on va pas nous faire croire qu'ils sont full quand ils sont chez eux  

 
grave j'espère que ma femme deviendra maître de conf : 200 heures de cours / an et 2000 net en début de carrière  
 
mais bon me voir galérer en libéral ça lui donne envie   du coup elle hésite à candidater...

Sans rire, je trouve le salaire des profs gmobalement juste. Ils sont pas surpayes, mais pas mal payes non plus.

Et puis le truc, c'est que rester prof toute sa vie c'est vraiment chercher la médiocrité. Il y a énormément de portes de sorties par le haut (directions d'établissement, formateur, inspection, ....).

Quand tu décide de faire strictement le même boulot toute ta vie, tu peux pas t'attendre a des progressions mirobolantes

Je ne connais pas le cas du Luxembourg, mais en Suisse les profs sont bien payés mais pas sans raison. Salaire median à 100k CHF = 80k€ : (cf : http://www.travailler-en-suisse.ch [...] ent-suisse); c'est un salaire comparable à celui d'un ingé JD en Suisse.  
Mais ce n'est pas comparable au système éducatif français. En Suisse les professeurs du secondaire ne font pas de tiers-temps, ils ont de vrai diplôme (pas de bac+5 en étude des caribous en IDF); bref les conditions de travail ne sont pas les mêmes et donc le salaire aussi. Après on voit les différences entre les niveaux des lycéens français et suisse avec l'enquête internationale Pisa sur l’éducation  

Depuis quand le salaire est indexé sur les années d'études

 
donc en fait c'est ta femme qui a payé le prêt immo pendant 1 an et/ou tu as vécu sur ton épargne de tes 8 années de travail ?

Alors ça.
 
Ce test mesure l'intelligence des singes...

Quand tu vois leur niveau en sexeries, ça le semble évident

 
généralement les jeunes prof que je fréquente me parlent pas du salaire qui leur convient pas, mais ils sont pas épanouis professionnellement (conditions de travail etc), voir même grosse tendance à la dépression  

Depuis que les écoles d'inge ont embauché des commerciaux pour vendre leur cursus
 
A la sortie d'école ca fait aussi le bonheur des vendeurs de corde et d'anti dépresseur

Faut dire que sincèrement, ils sont pas aidé avec leur boss...

Je ne trouve pas
Ils en ont besoin car ils forment des gens qui produiront