Reprise du message précédent :

 
Chef ça peut vouloir dire tout et n'importe quoi. T'en a qui vont s'occuper de 3 personnes, d'autres qui vont en avoir 50 à gérer. C'est pas le même métier pour moi.

En vrai, plus tu montes les échelons, moins t'as à faire et plus t'as à décider (et faire des réunions ), surtout.
Ça ne change pas forcément ta charge de travail en négatif, et ça n'implique pas forcément que tu sois là à 20h (on ne prend pas de décision à 20h, sauf cas d’extrême urgences/coups de bourre qui concernent de toute façon tout le monde). Parce qu'il faut bien quelqu'un ensuite pour appliquer tes décisions, donc si t'es tout seul au bureau, ça ne sert à rien.

50 personnes à manager c'est beaucoup trop, l'organisation de l'entreprise est donc à revoir

 
Bien sur que si. Mais j'imagine que ton expérience de travail à l'étranger te permet de justifier ça.

 
Ca dépend de l'organisation de ta boite  .
Pour moi, mon n+1 et tout ceux qui ont ce genre de poste dans ma boite sont les plus gros bosseurs. Au dessus, le n+2 (et plus) va gérer une poignée de manager et comme tu dis participer à certaines réunions et prise de décision.
 
Enfin voila de toute j'émettais l'hypothèse qu'avec son salaire et son amplitude de boulot, il avait un poste à responsabilité qui pouvait impliquer du management  

J'ai bosse jusqu'il y a peu dans le domaine de l'imaging avec écrans Eizo a casquette, calibres et tout.
 
Jamais vu un pro bosser sur du Plasma.
 
Et il me semble que les LED même hors monde pro ont rattrape leur retard concernant le black level

oui c'est pas faux mais faut tapper dans le haut de gamme chez sony notament.

Avec 2 ans d'XP ça ressemble surtout à grouillot en banque d'affaires

 
T'a bosser chez macdo et tu crois qu'une équipe optimale à manager est de 15 personnes  .
 
Nan mais bien sur que ça dépend de la structure, si t'a 5 personnes à gérer, c'est différent d'en avoir 50 (même 30 si ça te fait plaiz  ). Et contrairement à ce que tu crois, ce n'est pas inhabituel.

 
Pas mal le salaire de grouillot ...

Oui mais ça c'est un biais bayesien

Si on parle de management direct, ça me paraît pas super courant de manager 50 personnes
 
Après si on parle de manager 5 personnes qui en managent 5 qui en managent 2... C'est déjà plus plausible.

 
Donc à l'étranger, toute les boites fermes à 18h? T'a jamais de manager qui bosse sur des projet un peu tard? Qui bosse en dehors du boulot?

non c'est plutot 5 personnes, et j'ai bossé entre autres chez Nestlé.
 

C'est bien, tu es en progrès...
 
Et là on est d'accord.
SI pour toi il n'y a pas d'option entre finir à 20h30/21h00 et être le premier à partir.
SI on ne considère que les activités où la présence d'un cadre est indispensable après 18h00
 
ALORS effectivement, on peut considérer que c'est normal qu'un cadre fasse ces horaires...
 

Au final il ne fait jamais que 8h30/jour. C'est quelque chose de plutôt raisonnable donc.
Ce qui montre bien qu'il n'y a pas besoin d'une grosse présence pour faire un bon boulot de cadre...
 
Par contre ce qui m'étonne toujours, c'est cette tendance des cadres à arriver/partir tard.
D'un côté il y a ce principe un peu louche de "je suis le dernier à partir".
Et de l'autre j'ai l'impression qu'ils arrivent après la bataille. Parce que pour les activités quotidiennes, ils ne peuvent que constater la merde qu'ont faits les subalternes arrivés à 8h00.

 
Wai ça me semble un peu spé ce niveau de salaire pour être grouillot.

Depuis qu'un pote au BCG se fait 120k€ brut sans manager personne (2 ans d'XP aussi, grouillot), les salaires ne me surprennent plus

 
Pourtant, je suis dans une grosse boite d'assurance comme toi, et t'a pas mal de manager qui ont des équipes > à 30 personnes à gérer  

Rien d'anormal en banque d'affaires / conseil strat prestigieux.

comme je disais: mauvaise organisation d'entreprise

Oui mais elles managent surtout les chefs d'équipe et pas chaque personne individuellement je suppose.

Ici personne ne manage directement plus de 6-7 personnes, grand max. Pour la plupart c'est même <4.

En France ? 120k avec 2 ans la classe.

en direct?    

 
Voila en faite c'est ça le souci, on ne parle pas du même métier.
Manager 5 personnes et manager un projet ou t'a des dizaine d'interlocuteurs et des dizaines de sous-fifre à gérer avec des budgets dans tous les sens, c'est un peu différent    
 

 
C'est ce que je te dis depuis plusieurs post, t'a mangement et management.
C'est comme si tu me parlais d'un mec qu'a le permis B et d'un autre qui fait du sport automobile professionnel. Certes, ils peuvent conduire des voitures tous les 2, mais on est pas dans les mêmes ordre de qualification

 
Dans mon ancienne boîte, ils partaient a 5pm, et ce n'est pas qqch de rare.
 
Si t'as 2 mecs de ton équipes qui veulent bosser jusqu'à 20h, le manager doit se forcer a rester après pour être bon ?

Ouep, cabinet de Paris. Stage de 6 mois en fin d'étude et embauché depuis 2 ans environ maintenant.

Je savais que BCG c'est la classe mais je ne pensais pas à ce point surtout le bureau de Paris.

 
A Paris ou ailleurs, ça peut s'expliquer très facilement : un parent emmené les mômes à l'école le matin et donc arrive/part plus tard.
 
Dans mon cas, c'était aussi pour éviter la foule et perdre moins de temps en temps de trajet.

 
Vu que les fixes dans ce type de cab est plutôt autour de 60K-70K avec cette xp là ton pote doit être dans les top performers ou avoir eu une opportunité incroyable non?

 
Comment voulez vous relancer l'industrie avec des exemples comme ça.

 
J'avais déjà mis "tous les jours" dans mon premier post mais bon, t'a pas du faire gaffe  
 
 
 
 
 
 
Et pourquoi ne pas simplement lire ce que j'écris et réagir dessus sans extrapoler ou sans ajouter des "SI" que je n'ai même pas prononcer  

 
D'une non, et même à la limite si c'est le cas.
L'entreprise est organisée comme ça, les manager bossent comme ça donc bon, ça n'invalide pas ce que je dis

Tu m'étonnes que les prix de l'immobilier à Paris soient si absurdes du coup

Oui il est Q1 (meilleur classement) et vient d'être promu à je ne sais quel grade qui l'a fait passer de 80k à 120k si je me rappelle bien
 
Ha et il s'agit de salaires primes incluses, le fixe est autour de 90k€.

 
Makes sense  

ben tu pourrais bien spliter ces taches à différents manager sous toi
 

 
Tout peut-être gérer avec des petites équipes, c'est simplement une question d'organisation

Pour en savoir plus :  http://www.consultor.fr/devenir-co [...] -2011.html

 
Ba ils vont pas venir te dire tous les jours ce qu'il y a a faire, mais pour pas mal de problème ou de décision à prendre, ça va être eux qui vont acter. C'est eux qui gère les budgets, c'est eux qui vont gérer l'orga de l'équipe & co.
 

Bof ça représente peu de personnes quand même

Deux ans il est consultant. Ou alors c'est une star et il est déjà project leader, mais cela me paraît difficile deux ans après la fin des études. Ou alors son stage c'était pas après la fin des études et il avait déjà une expérience avant et évidemment des diplômes à revendre.

 
Je n'ai jamais dis ça non plus, z'êtes lourd sérieux?
Arrêtez avec les "si" et les "donc", vous êtes vraiment mauvais en déduction