Reprise du message précédent :

Et tu va être dégoute dans 5 ans de pas en avoir mis plus quand tes 1000€ en seront devenus 2500....

tu découvres que la masse a des gouts de merde ?  

 
Non mais le salaire est en adéquation avec le temps travaillé. Mais je suis sûr qu'il y en a qui bosse autant pour 2x moins, et ça c'est pas convenable

C'est pas la question.
 
Le plasma n'a plus les avantages technos qu'ils avaient a une époque, c'est tout.

si bien sûr, renseigne toi.

En bousie, si   .
Faire plus de 20km aller juste pour un livre, cela coûte plus cher que les frais de port et au moins avec amazone, on est sur d'avoir le livre.  
Avec le libraire, s'il n'a pas le livre, il faut revenir (donc repayer le transport).    

Y'en a aussi qui bossent nettement moins pour nettement plus

Disons qu avec tout ce que j ai a payer je peux pas trop mettre plus

Ou alors emprunter pour ça mais bon

 
Ba tu manage pas des équipes quand t'es pas la quoi.

ah ?  

Ben je vois pas ce qu'il y aurait d'étrange d'emprunter a 3% pour placer a 8% a vrai dire.

Ca se formalise pas exactement comme ça mais disons que si tu n'est pas la pour arbitrer ou décider au moment ou il faut le faire, ça fonctionne beaucoup moins bien.

C'est bien ça qui est un peu chiant, être oblige d'être présent même si tu ne sers que 2 fois tous les 3 jours....

Tu veux dire que pour encadrer des professionnels il faut être derrière leurs fesses h24 ?
 
Donc, selon toi, un "bon" chef ne doit jamais prendre de congé, ne s'arrête pas pour manger, ni même pour pisser ?

 
Je me demande parfois si les gens ici on de réelle xp professionnelle...

 
, c'est tout à fait ça

c'est toi qui m'inquiètes avec ta phrase, c'est pas ca le management.

 
non, c'est pas ce que j'ai dis
 

 
Ce n'est pas non plus ce que j'ai dis...

Oui enfin, ici tu as en majorité des gens qui ne sont cadre que grâce à leur diplôme et qu'il encadre personne d'autre qu'euc même

 
Ba je sais pas, devient manager, part à 17h30 tous les jours et voit ce qu'il se passe!

Dans 5 ans il va gueuler sur la taxe sur les plus value

et qu'est-ce qui va se passer ? La boite va couler ?

 
C'est sûr, mais ça n'empêche pas de côtoyer des manager.
Comme tu dis, je ne parle pas du mec qui gère 3 personnes hein, je parle d'un vrai manager

 
Euh non, tu va juste pas rester manager  

quel rapport ? Cette vision franco francaise, hallucinant.

ben oui une vision franco française, puisqu'on est en france à bosser avec des français.
tu peux essayer un autre type de management si tu veux.  

Il y en a un paquet qui partent à 17h30 - 18h ici, ça ne pose pas de problème

Moi aussi j'ai plein de trucs à payer  

Mais jvais en prendre pour 12K quand même   Si l'action se maintient sur deux ans ça fait 6/7K de PV nette d'impôt

Bon sinon je me suis fait les dernières pages ça tourne un peu en rond le topic

Cet été 4 semaines en Espagne. Trois semaines logé dans la famille à Grenade, une semaine sur la costa tropical (sud de l'espagne, bord de mer) dans une petite pension.

Avion: 1K5 au total
Location de caisse: 500€ pour une semaine
Logement: 500-800 pour la semaine en bord de mer. Mais avec les deux petits j'ai peur que ça soit pas le bon plan, on aurait dû louer une maison...

ah je savais pas que vous excluiez les étrangers, faut sortir de shengen alors  

 
T'a quel age? tu travail? tu travail dans quoi?
Tu confond salarié lambda et manager, c'est pas ma faute hein .
 
Et honnêtement, ça n'a rien a voir avec une vision Française du monde du travail à ce niveau. Si tu veux un poste à responsabilité avec la rémunération qui va avec, t'es pas le 1er à partir tous les jours. C'est comme ça la vie, que ce soit en France ou ailleurs AMHA.

tout pareil ici, je sais pas trop quel type de management il pratique mais ca doit pas être terrible

 
Si le projet ne nécessite pas d'amplitude spécifique au niveau du projet et qu'il n'y a plus rien à manager après 18h, ça ne me choc pas plus que ça non plus non.  
 
Bien sur, il faut une cohérence de ton activité avec la charge de travail c'est sûr.

Mon chef arrive a 10h30 tous les matins et repart à 19h
Il fait un boulot d'enfer.
Il va rester chef, je pense, et ce sera mérité.

et il ne fait rien en dehors?  

10h30 ? Quel nul, licenciement

 
On s'en branle. C'est tellement beauf de se battre pour une téloche...

 
Avec un raisonnement pareil, je ne dormirais plus car il y a toujours du boulot à faire.

On A parlé d'heure de départ pas d'arrivée.
Avec mon ancien chef on faisait une grosse plage horaire il arrivait tôt et je partais tard.

 
Mon chef arrive à 9h30 et part vers 18h, donc même durée que le tien, et on a pas besoin de lui plus que ça.
Mon conjoint est chef, il arrive vers 8h30-9h et part vers 18h30.  
 
Evidemment, il peut y avoir des coups de bourre, mais c'est le cas pour tous les salariés.  

ca change quoi ?

 
, c'est pas une science exacte  .
Nan mais tout ça pour dire que quand tu monte dans les échelons et dans la rémunération, tu va forcément avoir une charge de travail plus importante ou t'organiser de manière différente. Quant t'a 60 personnes à gérer, t'a plus de souplesse sur tes horaires, t'es pas la à te dire "17h29, je pars dans 1 minute, on ne peut plus me poser de question".
 
Déjà qu'en tant que salarié, je trouve cette mentalité naze, alors en tant que manager...

 
Chef ça peut vouloir dire tout et n'importe quoi. T'en a qui vont s'occuper de 3 personnes, d'autres qui vont en avoir 50 à gérer. C'est pas le même métier pour moi.