Reprise du message précédent :

 
C'est un  véritable  plaisir le repassage  

Être ambitieux c est un trait de caractère qui s atténue fortement après les premières désillusions.

Quand tu verras que les promotions n ont que peu à voir avec ton travail, voir même que ton travail fera monter des autres

C'est une idée    
Mais toi tu vies encore au moyen âge je le sais déjà avec tes idées rétrogrades  

Ca s'atténue pas mal quand on est plus mauvais qu'on ne le pense également

ça s'atténue quand tu te donnes pas les moyens de tes ambitions

 
J'allais le dire, le mec ambitieux ET bon, il y arrive en général...

Le bon pas ambitieux aussi. Ça lui arrive juste par surprise

Bof, si t'es réellement ambitieux tu rencontres forcément l'échec.

Sinon c'est juste que tu restes dans ta zone de confort et que tu prends pas tellement de risque.

Typiquement le nouveau PDG de PSA, ben le mec était second, pour arriver second de Renault faut le faire, faut etre bon et ambitieux, mais il arrivait pas a dépasser ce stade, c'était un échec.

Il a rebondit grace à cet échec.

amha il a plus que rebondit, il a tout planifié. Ses déclarations chez Renault avaient pour but à la fois de se faire lourder avec classe pour être disponible, et à la fois de se faire connaitre sur le marché. C'était très fort de sa part de provoquer Ghosn pour se retrouver en concurrent direct très peu de temps après.

Tu fais quoi toi déjà ?  
Jdis pas que c'est le taf le plus dur du monde mais se taper des gens qui ont la crève tous les jours, au secours.  
Déjà rien que les hôpitaux et les cabinets médicaux, c'est super glauque.

 
 
Ceux là auront probablement un patron bien content de les sous payer. Sans ambition du tout tu cherches pas ailleurs.

 
Réflexion de pd2pov ça
 
Avoir de l'ambition ça veut pas dire être le #1 et être le mieux payé

Conduite du changement dans l'industrie. Pas non plus un poste évident, mais je passe pas ma journée à chialer sur un forum.

On est lundi.

 
Non mais quand je suis en congé, je suis rarement chez moi en fait
 
Je prends à minima une semaine pour faire du VTT avec mon frère l'été, et ma femme étant à la maison, plus j'ai de congés, plus je passe de temps avec
 
Le jour ou elle taffera... j'en profiterai pour faire du vélo et geeker
 

 
Heures sup
 

 
Je suis cadre sup    
Et je rattrape mes heures sup
 
J'ai un très bon manager

Ah, c'est pas contre les médecins, c'est contre les futurs médecins qui chialent ici  
Je crois que c'est du first world problems
Mon cousin qui est interne en radiologie est adorable mais depuis son internat, c'est sûr, c'est dur, mais il passe son temps à se plaindre.  
Bon, en fait, on se plaignait en sup/spé aussi  
Mais c'est une question de tête dans le guidon, les gens dézooment pas pour voir le "greater goal" et se plaignent de leur quotidien alors que vu de l'extérieur...  
 
Bon, jcomprends mieux ton point de vue.

non tu troll à la place

?
 
Lundi c'est comme vendredi ?

Ptain, sérieux, pour cadre, je connaissais mm pas le concept  
Mnt, si jpars à 11h30 manger et que je reviens à 15h, tout le monde s'en bat si je prends mes responsabilités.  
Mais j'irais jamais demander une heure, je reste pcq j'ai des trucs à faire. Sinon jme trace.

Cadre sup... Purée on a monté d'un cran

t'as le droit à l'échec hein
Mais ça doit pas forcément plomber tes envies

 
Je suis pas au forfait jour, j'ai des horaires
 
Cela dit je ne demande rien, juste dans les périodes de rush (ie arrivée avant 8h ou départ après 19h) on me file des heures de récup (9h ce mois ci).
 
Sinon on s'en fout des horaires, demain midi je prends 2h pour courir, ça m'empêchera pas de partir à 17h30

 
C'est mon statut    
 
Ensuite ça sera cadre stratégique    
 
Mais bon va falloir quelques années, et pour le coup moins de RTT, pas sur que ça en vaille le coup

Et le salaire c'est +5k net de base ou pas ?

Il a raison je trouve, l'ambitieux est souvent overachiever, veut le top ou rien. Un non ambitieux s'il se retrouve cadre@lagoon@3k il se dira "cool ma situation est bonne", l'ambitieux s'il est VP chez Goldman Sachs il se dira "putain je suis médiocre je ne suis pas CEO". C'est caricatural mais c'est l'idée.

 
Pour les cadres stratégique non, le tarif de base c'est 65k fixe. Les primes sont par contre beaucoup plus grosses que les nôtres, mais j'aime pas le variable
 

Evite les redfaces si tu veux que ça réponde.  
Pcq sinon (ton smiley favori !)

Ouais, j'abuse un peu, tu es sur un mode de production. Je comprends que si ça tire bien sur la corde, c'est cool de pouvoir avoir de la récup par rapport à un rythme plus normal d'habitude.

 
Tu confonds avec besogneux no life là.

Non je parlais cadre sup les 5k en fait... Encore du bullshit de statut tout ça.

Sinon les étudiants finissez vos études avant de venir nous parler d'ambition de devenir ceo cac 40.

 
Disons que je trouve ça indécent que des gens qui choisissent leurs métiers, qui plus est très bien rémunérés, viennent geindre sur 3 pauvres gardes un peu longues.
 

   
Je troll très peu. Je corrige parfois les arrogants.

je n'ai pas pris ta réponse comme sérieuse, donc je n'ai pas répond sérieusement

 
 
pas de ça ici    

 
Tu as l'air aigri
 

Disons que la façon dont il le dit, c'est tellement yakafokon que ça perd de sa saveur.  
L'overachievement, ça passe par des sacrifices, des qualités personnelles qui sont au-delà de ce type de discours. Ces mecs sont câblés différemment, si tu captes pas le clivage, tu captes pas pourquoi ils sont où ils sont et pourquoi c'est pas forcément un achievement au final d'être comme ça.  
Le troll touche une limite quand il devient de la démago yakafokonesque.

 
 
honnêtement non, c'est pas de l'aigritude. Faut bien reconnaître que le statut "cadre supérieur" payé moins qu'un "cadre" de n'importe quelle Cogip, c'est un peu du bullshit au niveau du titre. Il est payé combien, le cadre "pas sup" chez vous ?
Un cadre sup, c'est un manager en principe.

 
C'est très bien la zone de confort
 
Perso je n'ai aucune ambition pro, y a beaucoup de domaines avec des challenges bien plus intéressants

On a des cadres (pas sup) qui peuvent manager jusqu'à 50 personnes pour 2500€ net

Je peux me faire muter (grosse prime à la clé) sur des postes de direction de groupements d'établissements avec plusieurs centaines de personnes... mais aucune envie de faire de l'opérationnel, c'est beaucoup trop d'emmerdes  

 
Tu peux aussi te dire que c'est humain Un minimum de compassion pour le fait qu'ils en prennent plein la tête pdt qq temps.  
Mais, comme un ami qui m'a fait un scandale quand je suis parti deux mois en vacances après un licenciement en me reprochant mon inactivité et mon abus (j'ai touché les assedics), je peux "presque" comprendre.  

Ok.  
Tu fais quoi sinon comme alternance ?

Personne ne dit le contraire.

 
 
Bordel les salaires sont méchamment bas tout de même. Dans ces conditions, je suis de ton avis : les emmerdes du management pour queud en retour, ça vaut clairement pas le coup.