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La vie convenable c'est


 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°10248926
cedd
Posté le 29-12-2006 à 03:50:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
nan 2 chats  : :love:  
 
 

Citation :

pas forcément. La nourriture saine est la plus chère généralement.
Si t'achètes tout au marché biologique, que tu achètes des marques de qualité pour le reste, et que tu te fais un peu de caviar en entrée de temps en temps, ça va très vite monter, sans pour autant etre mauvais pour la santé.
Sans compter si tu veux boire un peu de vin avec ton repas, chose qui n'est pas du tout mauvaise pour la santé.


 
C'est enitièrement vrai, en fait je le voyais pas comme ça.
Je voyais simplement le gars qui achete des trucs comme moi, mais en plus grandes quantités, simplement.

mood
Publicité
Posté le 29-12-2006 à 03:50:50  profilanswer
 

n°10249603
Profil sup​primé
Posté le 29-12-2006 à 09:38:28  answer
 

cedd a écrit :


Perso, avec ma copinne on en a pour 320€ par mois tout compris (bouffe, produits d'entretien, bouffe des chats...)..


 
 
j'en avais pour 350€ par mois pour les mêmes dépenses ( chat aussi ) donc ça me parait juste .. et je fsais attention à toutes les promo et je cherchais les prix les plus bas ( tant que la qualité n'en souffrait pas trop ).
 
 
Sous ce budget pour deux .. y'a un gros risque de se faire chier au niveau alimentaire ^^ enfin ça dépend de l'importance qu'on porte à la "nourriture" dans la vie ^^ Si ça ne dérange pas de bouffer la même chose tous les jours, pas de problème, on peut couper dans les dépenses ( la preuve le chat bouffe bien la même chose tous les jours ^^ )

n°10249616
LeKeiser
Appelez moi Marcel.
Posté le 29-12-2006 à 09:40:47  profilanswer
 


 
mais tu sais pas ce qu'il pense :D


---------------
Et je regarde passer les jours comme les pages blanches d'un livre qui touche à sa fin.
n°10249626
Nicolas182
Posté le 29-12-2006 à 09:42:53  profilanswer
 

jimmythebrave a écrit :

Une fois j'ai pris le métro et je me suis retrouvé à coté de quelques jeunes de 18-22 ans qui étaient habillé normalement bien qu'en y faisant gaffe, tu voyais que c'étais pas des marques, qui discutaient des endroits où il fallait aller pour faire la manche. Pourtant, en les regardant, il avaient pas l'air de clochard.
Et puis le portable, franchement, meme un pauvre peut avoir un portable à carte. Emmaüs te vends des portables recyclés à 20 €.
 
Moralité : Les pauvres ne portent pas forcément sur leur apparence, leur condition sociale.


 
Enfin à 18 ans, plutot que de faire la manche, ils devraient se bouger un peu le cul :
* soit prendre un job en intérim (ce n'est pas le nombre de place qui manque)
* soit faire des études (mais dans un domaine qui embauche)
* soit prendre une formation d'un métier artisanal (ou il aura toujours du boulot, et gagnera plus qu'un cadre)

n°10249630
Profil sup​primé
Posté le 29-12-2006 à 09:43:07  answer
 

LeKeiser a écrit :

mais tu sais pas ce qu'il pense :D


 
 
c'est l'avantage... alors que si tu fais bouffer la même chose à ta copine tous les jours, elle va te briser les couilles ^^  
 
 :whistle:

n°10249641
Nicolas182
Posté le 29-12-2006 à 09:47:23  profilanswer
 


 Bein non !
 
Tout seul, tu ne m'es jamais la quantité nécessaire & suffisante de produit à laver : tu en mets toujours trop !
Il reste toujours un peu de produit vaisselle sur ton éponge
Tu laves tes WC toujours un fois par jour...
Dans un lit, tu peux dormir à 2... donc, quoi qu'il arrive, même tout seul, il faut aussi te laver des draps pour 2 pers...

n°10249667
Nicolas182
Posté le 29-12-2006 à 09:51:46  profilanswer
 


Tu cuisines un minimum, et tu peux te faire de bon petits plats variés !
Tu rajoutes toujours un élement pour changer le plat de base (une herbe, une épice, un  légume en plus)
 
Tu peux aussi te faire des plats mitonés (plat en sauce, blanquette...) sur le feu : c'est rapide à préparer (ça cuit tout seul), c'est super bon, et puis ça revient pas cher du tout !

n°10249695
LeKeiser
Appelez moi Marcel.
Posté le 29-12-2006 à 09:55:34  profilanswer
 


ben non
c'est pas parce que tu es seul que tu fais deux fois moins de salete :)
le sol se salit naturellement, tu le laves a la meme frequence qu'a deux
seul, tu gardes un peu plus longtemps ton linge dans le panier pour faire des lessives qui comptent
seul, tu laisses un peu plus de vaisselle dans l'evier, pour la meme raison qu'au dessus. Ou alors tu laves de suite.
deux fois plus de nourriture, faut pas le voir comme ca. En fait, a deux, tu achetes +, mais moins cher sur la quantite. Le celibataire paie beaucoup plus pour se nourrir que les couples :(


---------------
Et je regarde passer les jours comme les pages blanches d'un livre qui touche à sa fin.
n°10251129
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 29-12-2006 à 13:23:57  profilanswer
 

Nicolas182 a écrit :

Enfin à 18 ans, plutot que de faire la manche, ils devraient se bouger un peu le cul :
* soit prendre un job en intérim (ce n'est pas le nombre de place qui manque)
* soit faire des études (mais dans un domaine qui embauche)
* soit prendre une formation d'un métier artisanal (ou il aura toujours du boulot, et gagnera plus qu'un cadre)


 
 
Trois propositions démagogiques, je suis certain que tu peux faire mieux  :o

n°10251135
uxam
Posté le 29-12-2006 à 13:24:56  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Trois propositions démagogiques, je suis certain que tu peux faire mieux  :o


[:le kneu]

mood
Publicité
Posté le 29-12-2006 à 13:24:56  profilanswer
 

n°10251169
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 29-12-2006 à 13:28:20  profilanswer
 


 
Bon alors, déjà les agences d'interim ne regorgent pas de mission comme semble le penser ce jeune homme (surtout pour un jeune sans expérience), ensuite le coup de reprendre des études à mon avis si il est en détresse sociale il ne peux pas trop reprendre ses études, ensuite le coup de faire une formation "d'artisan" non seulement cela n'est pas donné à tout le monde (je serai personnellement complètement incapable de faire menuisier par exemple), ensuite le fantasme de dire que tous les artisans gagnent mieux que les cadres c'est de la connerie, cela concerne uniquement ceux qui sont à leurs comptes, cad ceux qui ont eu l'argent pour pouvoir s'installer à leurs comptes :p

n°10251175
Mxtrem
Posté le 29-12-2006 à 13:29:05  profilanswer
 

pour moi vivre convenablement = 3000 € / mois

n°10254005
sadlig
Posté le 29-12-2006 à 19:12:53  profilanswer
 

Où habites-tu ?

n°10254220
minours666
Posté le 29-12-2006 à 19:48:30  profilanswer
 

pas tres loin de chez toi apparament

n°10262506
Sully02
The dreamer
Posté le 31-12-2006 à 00:07:47  profilanswer
 


En ce qui me concerne j'ai arrêté de grignoter!
 
Par contre lors des repas, quand je mange, c'est pas à moitié! :love:


Message édité par Sully02 le 31-12-2006 à 00:08:04
n°10262509
Profil sup​primé
Posté le 31-12-2006 à 00:08:10  answer
 

2500 euros me parait convenable

n°10264769
pinprick
Bark At The Moon
Posté le 31-12-2006 à 04:56:08  profilanswer
 

à moins de 400kf par mois j'men sors pas [:aloy]

n°10264776
tet2neu
emmerdeur
Posté le 31-12-2006 à 05:03:05  profilanswer
 

mais c'est super [:dawa]  
 
Sérieux, ce topic approche des 80 pages, les trolls de ce genre sont déjà passés depuis bien longtemps :)

n°10361705
matt29
Petit hamster grandes aventure
Posté le 12-01-2007 à 16:48:30  profilanswer
 

le ministre Copé coupe toutes vos réflexions en fixant que la classe moyenne c'est jusqu'à 4000 net/mois :
 

Citation :

A 4.000 euros nets par mois, on est dans la classe moyenne (Copé)
 
Le ministre délégué au Budget, Jean-François Copé, a souligné vendredi sur France Info que les Français qui gagnent plus de 4.000 euros nets par mois visés par les hausses d'impôts proposées par le premier secrétaire du PS François Hollande sont, "bien sûr", dans la classe moyenne.
 
François Hollande a annoncé que si la gauche revenait au pouvoir, elle supprimerait les baisses d'impôt qui ont été accordées "aux plus privilégiés", c'est-à-dire, selon lui, les contribuables gagnant plus de 4.000 euros nets par mois
 
"A gauche, on est spécialisé dans l'idée depuis 200 ans de penser que l'alpha et l'oméga d'un débat moderne consiste à pointer du doigt les soi-disant riches", s'est emporté M. Copé.
 
A la question de savoir si à 4.000 euros de salaire net mensuel, on faisait partie de la classe moyenne, il a répondu "oui, bien sûr", ajoutant qu'"au-dessus de 4.000 euros on a aussi un certain nombre de dépenses à faire".
 
"Aujourd'hui en 2006, un professeur certifié en fin de carrière, ça gagne à peu près 4.100 euros par mois. Un informaticien après 10 ans d'expérience, un conducteur de TGV en fin de carrière, un VRP, ça gagne aussi entre 4.000 et 4.200 euros par mois. Cela veut dire qu'on va demander à toute une frange de nos concitoyens qui gagnent effectivement quatre fois plus que le Smic et au-delà, de voir leurs impôts augmenter", a-t-il dit.
 
Il a réaffirmé que les hausses d'impôts proposées par le PS concerneraient 1,2 millions de personnes, alors que le PS cite le chiffre de 200.000 et que, selon le Syndicat national unifié des impôts, le nombre de foyers fiscaux concernés par la proposition Hollande se situerait entre 300.000 et 450.000.
 
Pour M. Copé, "cela donne une image de notre pays, du côté gauche de l'échiquier, qui est très archaïque".
 
"C'est une assez bonne caractéristique de ce qu'est la campagne de Ségolène Royal", a-t-il insisté. "C'est à double facette : côté face c'est grands sourires, on écoute, on invente des mots étranges pour faire moderne et le côté pile c'est on se prépare à appliquer une politique de vieille gauche. Cela s'appelle tromper les gens avec finesse; cela ressemble un peu, pour prendre des mots que Ségolène Royal aime bien, à de la +duplicitude+", a lancé M. Copé dans une allusion à la "bravitude" inventée du haut de la muraille de Chine par la candidate socialiste.


 
entendu sur france info ce matin c'est plus rigolo que rire et chanson ( c'est pas difficile je sais :D ) .
 
donc si gagnes près de 4000 E net par mois, viens te plaindre sur ce topic, tu pourras toujours sortir ça à un éventuel contradicteur :  

Citation :

au-dessus de 4.000 euros on a aussi un certain nombre de dépenses à faire

 .
 

n°10361728
Sinking
Parano-Hypocondriaque
Posté le 12-01-2007 à 16:50:34  profilanswer
 

et moi avec 1200€ ça doit être pareil vu que j'ai pas droit aux APL ni rien [:dawa]

n°10362102
matt29
Petit hamster grandes aventure
Posté le 12-01-2007 à 17:33:25  profilanswer
 

Citation :

Mais fait-on partie de la "classe moyenne" quand on gagne 4.000 euros par mois ?
 
"Oui, bien sûr", tranche M. Copé, pour qui "un professeur certifié en fin de carrière, ça gagne à peu près 4.100 euros par mois. Un conducteur de TGV en fin de carrière, ça gagne aussi entre 4.000 et 4.200 euros par mois". Des affirmations aussitôt démenties par le Snes-FSU, principal syndicat des collèges et lycées, et la SNCF.
 
"Non", répond de son côté l'économiste Eric Heyer, de l'Observatoire français de la conjoncture économique (OFCE), pour qui, "en termes de revenus salariaux, 4.000 euros, c'est très largement au dessus de la classe moyenne" même si cette notion est "très compliquée à définir".
 
Interrogé récemment sur France Inter, le sociologue Louis Chauvel, auteur d'un ouvrage sur "Les classes moyennes à la dérive", ébauchait une réponse en observant que "entre 1.500 euros et 3.000 euros par mois de salaire, on a un bon tiers de la population française".
 
Dans l'édition 2007 de "L'Etat des inégalités en France", les responsables de l'Observatoire des inégalités s'appuient quant à eux sur les statistiques pour en cerner les contours.
 
Selon l'Insee, le salaire net médian se montait à 1.484 euros par mois dans le secteur privé en 2004. Autrement dit, 50% des salariés gagnaient à cette époque moins de cette somme et 50% davantage.
 
En prenant les 40% de salariés du milieu (au-dessus des 30% les moins payés et en-dessous des 30% les mieux payés), on obtient des salaires nets compris entre 1.200 et 1.840 euros pour des temps complets et "c'est à ce niveau que se situent les +classes moyennes+", en France", estime l'Observatoire.
 
Seuls 10% des salariés du privé gagnaient en 2004 plus de 2.959 euros net par mois, rappelle l'Insee.
 
Pour Louis Maurin, directeur de l'Observatoire des inégalités "on est une société où on a toujours eu peur de parler des revenus, ce qui explique l'incompréhension d'aujourd'hui".
 
"La classe politique française, tous partis confondus, est très loin de la réalité de la France moyenne", ajoute-t-il.
 
La classe moyenne "au sens sociologique, c'est l'ouvrier en fin de carrière qui a son pavillon, c'est l'instituteur qui débute, c'est l'infirmière, c'est la secrétaire de direction", des gens "qui ne sont pas les plus à plaindre" mais qui ne bénéficient ni des prestations sous conditions de ressources ni des baisses d'impôts, relève-t-il.
 
"Au delà du débat partisan, cette incompréhension sur les revenus est à l'origine d'un grand ressentiment dans la société et c'est cela qui fait monter les extrêmes", estime M. Maurin.
 
Et ce d'autant plus, souligne Louis Chauvel dans la présentation de son livre, qu'une masse grandissante des enfants de ces Français moyens "fait face aujourd'hui à un véritable déclassement social" sur fond de chômage et de flamblée des loyers.


 
.AFP
 
il s'en prend plein la tronche le Copé :D
 
SiNking est dans la classe moyenne ( et moi aussi du coup, ça fait plaisir de le savoir :D )

Message cité 1 fois
Message édité par matt29 le 12-01-2007 à 17:35:24
n°10362202
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 12-01-2007 à 17:44:38  profilanswer
 

Un informaticien avec 10 ans d'expérience.
 
Question, connaît il des informaticiens qui bossent autre part que dans les sièges des multinationnalles à Paris  :o

n°10362260
jpTTdi
Faites le plein !!!
Posté le 12-01-2007 à 17:51:12  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Un informaticien avec 10 ans d'expérience.
 
Question, connaît il des informaticiens qui bossent autre part que dans les sièges des multinationnalles à Paris  :o


 
 
Question: connaît-il quoi que ce soit IRL ?  :heink:  
 
Coppé qui parle des classes moyennes c'est un peu comme un geek joueur de WoW qui parle de filles...  :whistle:

n°10362318
charlie 13
Posté le 12-01-2007 à 17:57:29  profilanswer
 

On a le conducteur de TGV à plus de 4000euros nets qui ressort, aussi, la droite devrait un peu changer ses bobards, de temps en temps.

n°10362332
matt29
Petit hamster grandes aventure
Posté le 12-01-2007 à 17:58:51  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :

On a le conducteur de TGV à plus de 4000euros nets qui ressort, aussi, la droite devrait un peu changer ses bobards, de temps en temps.


 
Le Copé écope d'un carton rouge  :D
 

Citation :

Un conducteur de TGV ne touche pas 4.000 euros par mois
 
Un conducteur de TGV touche au maximum 3.400 euros nets, primes comprises, en fin de carrière, a-t-on indiqué vendredi à la SNCF, et non "entre 4.000 euros et 4.200 euros" comme l'a affirmé vendredi le ministre délégué au Budget Jean-François Copé.
 
"En début de carrière, le salaire d'un conducteur de TGV s'établit environ entre 1.500 et 1.800 euros par mois, primes comprises", a indiqué un porte-parole de la SNCF interrogé par l'AFP.
 
En fin de carrière, il touche "de 3.000 à 3.400 euros par mois, primes comprises", a-t-il ajouté.
 
"Aujourd'hui en 2006, un professeur certifié en fin de carrière, ça gagne à peu près 4.100 euros par mois. Un informaticien après 10 ans d'expérience, un conducteur de TGV en fin de carrière, un VRP, ça gagne aussi entre 4.000 et 4.200 euros par mois", a affirmé M. Copé, critiquant les hausses d'impôts proposées par le premier secrétaire du PS François Hollande.
 
"M. Copé est très mal renseigné, nous souhaiterions bien sûr avoir ce niveau de rémunération, mais c'est loin d'être le cas", a réagi Serge Bonnaud, secrétaire général adjoint de la Fgaac, interrogé par l'AFP.
 
"Le but de ces propos est de monter certaines catégories de Français les unes contre les autres. Cela montre le niveau de nos hommes politiques, ce n'est pas sain et c'est assez navrant quand on voit les problèmes autrement plus importants qui nous préoccupent comme celui des retraites", a-t-il ajouté.
 
Le Snes-FSU, principal syndicat des collèges et lycées, a également démenti vendredi les propos du ministre sur le salaire des professeurs certifiés, indiquant qu'il se situait "40%" trop haut.


Message édité par matt29 le 12-01-2007 à 17:59:14
n°10362617
dede13
O.--.O
Posté le 12-01-2007 à 18:39:23  profilanswer
 

Sinking a écrit :

et moi avec 1200€ ça doit être pareil vu que j'ai pas droit aux APL ni rien [:dawa]


Trop riche pour etre pauvre  :o  
 
1200, c'est la mauvaise tranche, tu a le droit à rien sauf de tout payer au max.
 

n°10363362
zurman
Parti définitivement
Posté le 12-01-2007 à 20:19:28  profilanswer
 

matt29 a écrit :

il s'en prend plein la tronche le Copé :D
 
SiNking est dans la classe moyenne ( et moi aussi du coup, ça fait plaisir de le savoir :D )


Entendu à l'instant : au dessus de 3500 net, on est dans les 3% les plus riches. Donc Copé a dit des conneries, ou alors ses propos ont été mal retranscrits car il m'avait semblé qu'il parlait de ménages gagnant 4000 euros (et la on est pile poil dans la classe moyenne)
 
A voir donc.

n°10363679
tet2neu
emmerdeur
Posté le 12-01-2007 à 20:58:02  profilanswer
 

zurman a écrit :

Entendu à l'instant : au dessus de 3500 net, on est dans les 3% les plus riches. Donc Copé a dit des conneries, ou alors ses propos ont été mal retranscrits car il m'avait semblé qu'il parlait de ménages gagnant 4000 euros (et la on est pile poil dans la classe moyenne)
 
A voir donc.


d'après ce que j'ai lu au dessus, les commentaires portaient sur un seul salaire (pas un ménage) et sur du brut

n°10363688
matt29
Petit hamster grandes aventure
Posté le 12-01-2007 à 20:59:20  profilanswer
 

cadeau :D    : http://www.radiofrance.fr/chaines/ [...] /question/
 
un ménage qui gagne 8000 E net  ou une personne célibataire qui gagne 4000E .
 
Le mec qui ose" il faut quand même pas tromper les français toute la journée"  , très bon ce Copé  

n°10363711
tet2neu
emmerdeur
Posté le 12-01-2007 à 21:02:20  profilanswer
 

c'est 4000 net [:w3c compliant]
 
Je suis pauvre :cry:

n°10363722
freelander​1
Gagnez ensemble
Posté le 12-01-2007 à 21:04:11  profilanswer
 

Les prix ont bien plus vite que les salaires qui sont resté au même niveau depuis 10 ans. Avec l'euros tout à été multiplié, tout comme le garagiste, ou avant (5 ans ) sa faisait chère de payer 150 francs de l'heure, maintenant c'est 70 euros de l'heure soit environs 460 francs. Pas mal comme augmentation !!!! Et votre paye à fait pareil ?
Halte au abus !!! Et faison de actions ensemble qui coute rien pour nous, mais beaucoup pour les autres ..... http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 7273_1.htm

n°10363734
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 12-01-2007 à 21:06:10  profilanswer
 

cedd a écrit :

Mouarf, et au bout de 2 mois tu déprimes.......
 
Perso, avec ma copinne on en a pour 320€ par mois tout compris (bouffe, produits d'entretien, bouffe des chats...).
On fait nos course principalement chez Ed et Auchun. Ed pour les prix assez bas et auchun pour les grosses offres, style 2paquets de ceci acheté, 1 offert.
T'es 100euros par mois, donc 200 pour 2, je trouve ça vraiment ridicule  :p .
Les 100euros de ton exemple signifie que tu invites jamais personne à la maison, que t'as jamais envie d'un petit coca au moins une fois dans le mois, que tu ne prend pas un petit gouté salé ou sucré l'apres midi....
Enfin, faut etre raisonnable sans pousser à l'extreme. Je pense qu'en dessous de 130euros par mois tu vis pas et au dessus de 200 c'est exagéré et non respectueux envers sa santé.

Qu'est-ce que tu penses de mes 80 euros de courses (alimentaire + le reste) mensuels ?  :D  

n°10363971
minours666
Posté le 12-01-2007 à 21:39:37  profilanswer
 

Eddy_ a écrit :

Qu'est-ce que tu penses de mes 80 euros de courses (alimentaire + le reste) mensuels ?  :D


 
rmiste ? :)

n°10364010
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 12-01-2007 à 21:46:23  profilanswer
 

Ah non : salarié, 1350 bruts.
 
Simplement, je prends plus de plaisir à manger des fruits-légumes/sardines/croque-monsieurs que des trucs à cuisiner, et gustativement (et nutritionnellement) je suis incapable de différencier les produits bons marchés des produits chers.


Message édité par Eddy_ le 12-01-2007 à 21:47:52
n°10364030
tet2neu
emmerdeur
Posté le 12-01-2007 à 21:49:15  profilanswer
 

t'as des gouts de chiottes quoi :o

n°10365732
Sylver---
Not a geek. Just a human 2.0
Posté le 13-01-2007 à 01:02:20  profilanswer
 

Mouais, enfin je suis sur qu'en blind-test, beaucoup aurait du mal à discerner (moi le 1er hein). Entre le 1er prix lidle et le morceau acheté en charcuterie spé blabalba ok. Mais pour le "moyen de gamme"...

 

:jap:


Message édité par Sylver--- le 13-01-2007 à 01:02:35

---------------
Aloha
n°10365859
tet2neu
emmerdeur
Posté le 13-01-2007 à 01:18:42  profilanswer
 

ouais peut être, mais entre les croque-monsieur et les "trucs à cuisiner", il doit y avoir une différence :D

n°10366838
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 13-01-2007 à 07:42:07  profilanswer
 

tet2neu a écrit :

ouais peut être, mais entre les croque-monsieur et les "trucs à cuisiner", il doit y avoir une différence :D

Ouais. Le temps passé, le coût, la vaisselle, le goût des choses simples. [:dawa]


Message édité par Eddy_ le 13-01-2007 à 07:42:25

---------------
Trike trip : Tour de France à vélo (8000 km en 100 étapes) - Venez me dire ce qu'il y a à voir dans votre ville, y'a des filles toutes nues et de l'alcool sur mon topic !
n°10367469
tet2neu
emmerdeur
Posté le 13-01-2007 à 12:22:40  profilanswer
 

ça ne coute pas plus cher de bien manger :o

n°10367602
Profil sup​primé
Posté le 13-01-2007 à 12:53:23  answer
 

zurman a écrit :

Entendu à l'instant : au dessus de 3500 net, on est dans les 3% les plus riches. Donc Copé a dit des conneries, ou alors ses propos ont été mal retranscrits car il m'avait semblé qu'il parlait de ménages gagnant 4000 euros (et la on est pile poil dans la classe moyenne)
 
A voir donc.


 
En se basant sur quoi tu peux dire ca ???  
 
De toute façon faut aussi voir la région hein ... 3000€ à paris c'est loin d'être le grand luxe ....

n°10367617
JimmyBaby
La salade de doigts!
Posté le 13-01-2007 à 12:56:40  profilanswer
 

je pense que 1500€net suffise pour vivre a l'aise en coulpe bien sur, nous on tire sur nos 2*1100€ et on se demerde pas mal, maintenant 800€ en plus permettrais de moins faire attention aux fin de mois :jap:


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...
mood
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Posté le   profilanswer
 

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