Reprise du message précédent :
http://www.lindependant.fr/2014/01 [...] 838482.php

 
Oui enfin quand on parle de cadres, on peut assimiler aussi avec les salariés.  
Le fait est qu'à CSP égale, les indépendants sont toujours bien au dessus des salariés, que ce soit en patrimoine ou en revenus.

 
 
Je sais bien, c'est générationnel

Non, ca c'est ENCORE une excuse.
 

Mais encore heureux, ils portent le risque.

La contrepartie, c'est tout ceux qui se plantent et se retrouvent endettés a vie.

Dans les boites qui marchent pas très bien, j'en suis vraiment pas si sur que ça relève tant que ça de la blague...
 
Faut des petits managers dociles et donc cons si les plus grands sont complètement incompétent mais veulent quand même faire les choses a leur sauce...

Le mec qui développe ce genre de théorie il est plus de côté du bas de l'échelle ou du haut?

La réponse est pourtant simple :    
 

Justification récursive

PErso j'y pense, j'ai deux trois idées de boîtes à monter qui me feraient kiffer mais je pense qu'il me faut au grand minimum 5 ans d'XP sur des projets proches de ce que je vise.
 
PAs peur du risque, si je dois me taper 10 ans à vivre dans un clapier miteux parce que jeme suis planté, au moins j'aurai essayé

Moi je préfère le sans risque en cogip, en prenant une année sabbatique tous les 6 ans

Moi plus ça va et plus cela me fait chier de m'imaginer être salarié toute ma vie    
Mais j'ai pas le courage de me lancer, j'ai une trouille monstrueuse, pas vraiment de perdre mon confort en fait, mais de faire perdre le confort à mon gamin ou pire perdre ma famille si les choses se passent mal  

Moi j'ai pas envie de m'emmerder avec les problèmes des entrepreneurs. C'est une perte de temps, salarié avec 3 mois de vacances annuelles et salaire correct ça suffira.
 
Surtout qu'on a l'équivalent de 10-15 ans d'économies en cerises...

 
Ta femme gagne bien sa vie et a un boulot stable? ça peut le faire dans ce cas-là

pense a lorelei

Bah non justement.
Si ma femme était prof de prépa comme la femme de prof j'aurai peut-être tenté le coup mais là...

Tu prendrais la poussette haut de gamme au lieu de te contenter du milieu de gamme. On te connait à force
(tout comme le sanglier de Patinus changerait de home cinema tout les 6 mois)

Quoi pense à Lorelei?  

Pourquoi ça te fait chier d'imaginer ça ?
 
Car d'un autre coté, les indépendants sont les premiers à dire que c'est contraignant d'un point de vue administratif, culpabilisant (un jour de vacances c'est direct du salaire en moins), pas toujours confortable...

+1, ça donne moyen envie de se pourrir la vie, même avec les avantages de la situation..

 
  Je te crois   Perso avec ma formation il y a moyen, et vue je gagne de cacahuètes ça changera rien au quotidien, mais cela me tente pas du tout   Je suis flemmarde par nature  

Administratif je fais déjà ça toute la journée, j'ai déjà rempli plus de formulaire cerfa que la moitié des indépendants qui se plaignent de ça, et je connais la route pour le tribunal de commerce comme ma poche  
J'irai pas jusqu'à dire que je trouve ce boulot sympa, mais je peux faire avec.

Après pourquoi se lancer, c'est pas forcément une quantification de rapport gain/temps passé, mais j'ai envie de tenter l'aventure, de voir si je suis capable avec mes capacité, mes idées, ma force de travail de réussir un truc.

La je risque de me faire avoir par la gangraine du salariat, au moindre truc, mail avec 30 personnes en copie pour se protéger, faire du présentéisme inutile, vouloir venir à 9h alors que bon on ne peut rien faire avec 10h... poser ses rtt puis se plaindre de ne pas avoir le temps de faire son boulot...

Bof, Prof et Youmou, ils essayent d'envoyer du rêve. Ils travaillent quand ils veulent. Ils se font des c... en or avec les poils en diamant. Ils n'ont pas de comptes à rendre. Etc, etc

Au final ça représente combien en % aussi ?
 
Quand on regardait pour savoir si ma femme allait se mettre en libéral, la conclusion est toujours +/- la même, vive le salariat.

 
Suis flemmard de nature aussi, c'est pour ça que si je veux pas me planquer toute ma vie en me protégeant derrière le salariat, me faudrait me lancer, m'obliger à bosser pour vivre. Je ne suis jamais aussi productif que lorsqu'il y a une deadline et personne sur qui se reposer.

 
Ça doit dépendre du secteur aussi....  
 
Dans l'informatique comme prof et youmoussa, j'ai l'impression que ça marche pas trop mal, même si il y a indéniablement quelques contre parties...

Ouai mais c'est fatigant tout ça.

Moi aussi mais je préfère éviter ce genre de situations...

Se baser sur 2 exemples c'est pas non plus très représentatif.
A notre taf, on n'en n'a pas beaucoup des indépendants et ceux qu'on a doivent en plus passer par une boite de portage et plus de la société qui est référencée chez nous.
Donc ça fait 2 intermédiaires entre nous et le presta.
 
Après il faudra aussi voir arrivé à un certain age, tenir ainsi jusqu'à 65 ans...

Tu essaies de dire quoi?
Que chaque année des dizaines de milliers d'indépendants ou de TPE font faillites?
Que beaucoup gagnent pas plus que le smic?
Et que pour gagner le smic beaucoup bossent +50h semaine?
 
Bah oui il y a des risques, du travail, et pas forcément de gain au fina, sinon j'aurai pas la trouille, je me lancerai la fleur au fusil et basta  

Pareil, sans compter que même si je montais une boite qui marche bien sans me planter, il faudrait des années pour espérer gagner autant qu'aujourd'hui.

Ca finira sans doute par un pressing ou une auberge lorsque mes gosses seront partis pour finir tranquille ma vie pro, loin du stress hallucinant de l'industrie en général et de l'automobile en particulier

J'essaye de dire que se baser sur 2 exemples tirés d'un forum élitiste ne permet peut être pas d'en tirer des conclusions. Du coup ceux qui disent que c'est top d'être indep et tout, ça pourrait être bien d'avoir un panel et des chiffres un peu plus représentatifs

+1

Peu de winners du topic pourraient bosser dans l'industrie. Ça se voit dans leurs propos.

Moui en même temps faut voir que c'est soit salariat public (places chères ), salariat privé ($$$ mais intérêt ---), ou libéral ($$$ intérêt --).
 
Ta femme est une glandeuse, c'est tout

 
D'un autre côté, il me semble qu'en cas de soucis tu as quand même ta famille derrière qui a un peu de thunes non ?
 
Un peu comme ceux qui fantasment sur les Zuckerberg, Page ou Gates, qui sont quand même des petites bourgeois qui étaient dans des universités à 50k$ l'année
 
 

 
Pour ma part je n'en ai pas la moindre envie
 
Mon père a fait faillite sur faillite pour finir avec la saisie de la maison familiale... perso ça m'a calmé tout envie    
 
Je suis très bien dans ma cogip, mon job me plait et paye bien, je n'ai pas besoin de gagner plus pour être heureux.

 
Je ne pense pas qu'ici, pour ceux qui ont vraiment envie de changer de vie (non pas lagoon), se contentent de regarder prof et de se dire yolo, lui il l'a fait moi aussi je peux.
Suis pas elfe, je sais ce que sont les aléas de la vie, je n'ai sans doute pas son talent il dira, mais peu importe.
 
Si je me lance, faudra du travail, mettre toutes mes économies, du soutien de ma famille, et de la chance, peut-être beaucoup de chance au début.
 
Cela fait beaucoup de facteurs qui rendent l'aventure incertaine, et j'en suis conscient.
Cela ne marche pas un tableau excel pour dire j'ai besoin de X d'investissement, de trouver Y clients, avec Z de CA et c'est je jackpot.
Je sais que si un client met 40 jours à te payer au lieu de 30 (chiffres fictifs, exemple simpliste, inutile de venir enculer une mouche merci) bah cela peut suffire à te mettre dans le rouge, à voir ta banque limiter ta ligne de crédit, etc dans le cas extrême t'emmener à déposer le bilan car tu es en situation ce cessation de paiement toi même alors même que ton tableau excel montre que tu es bon.

 
What ?
J'aurais bien aimé . Ils ont des revenus corrects mais loin d'être mirobolants, un poil de patrimoine tout à fait illiquide. Et des btbw en puissance, chaque mois à 0€. Et localoosers en plus
Bref en cas de merde mon seul filet financier c'est ma copine... Dans quelques années. Là le salaire d'interne c'est pas la folie
 
Alors si tu veux dire qu'ils me filernt le canap' et me nourriront si je suis à la rue, oui, dans ce cas ils ont un peu de thunes

La boite de portage c'est un choix de l' "indépendant" qui ne veut pas renoncer à son statut de salarié (typiquement afin de pouvoir bénéficier du chômage en cas de problème).
 
La société de référencement en effet ça devient de plus en plus un point de passage obligé.  

La solitude du chef d'entreprise (qu'il soit proprio ou salarié) personne ne peut l'appréhender avant de l'avoir vécue.

Le poids de la propriété est un élément supplémentaire qui doit également être très pesant, mais honnêtement, je connais pas.

Le problème de diriger une boite c'est pas tellement la charge de travail en elle même, c'est d'une part que tu es responsable d'absolument tout ce qu'il s'y passe, alors qu'objectivement tu ne peut pas tout maitriser (dont une grosse part fr responsabilite penale) et d'autre part que tu n'as pas de "collègues" avec qui discuter, te plaindre,  échanger ou t'appuyer pour prendre tes décisions.

 
My bad, il me semblaient qu'ils t'avaient quand même soutenu pendant 15 ans d'études
 
 
Marie toi vite

Dans la vrai vie j'en connais pas mal, je l'ai même été pendant presque un an, et la plupart de ce que je connais s'en sortent correctement même si pas aussi bien que professor et youmoussa. Par contre je suis bien conscient qu'il y a des contre parties comme le stress de trouver la prochaine mission et que tenir jusqu'à 65 ans comme ça n'est pas forcément évident...