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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°19540522
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 18-08-2009 à 10:56:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

jdbh a écrit :


tout le monde pollue


 
C'est une raison valable pour faire pareil  :??:


---------------
More GG, more skill
mood
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Posté le 18-08-2009 à 10:56:19  profilanswer
 

n°19540537
jdbh
multi
Posté le 18-08-2009 à 10:57:12  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
C'est une raison valable pour faire pareil  :??:


je pollue pas pour faire pareil, je pollue pour gagner 20 min par jour

n°19540539
Zoreil
Posté le 18-08-2009 à 10:57:14  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Non, je ne le sais pas, c'est bien pour ça que je l'ai formulé sous forme interrogative.  
Concernant la distance, je ne pense pas qu'il y ait une majeure différence structurelle entre la france et les pays-bas dans le trajet domicile-travail.
Concernant le dénivelé, c'est vrai que les pays-bas sont plats, mais comme je l'ai dit, la majorité de la france l'est tout autant.
A l'occasion, je chercherais des données chiffrées.


 
ces données m'intéresseraient également.
 
Mais rien que sur l'IDF, tu ne peux pas dire que le dénivelé est négligeable, or une majorité de la transhumance quotidienne s'y effectue...
Pour mon cas perso, j'ai 17 km jusqu'à mon taf, et je le ferais bien à vélo (VTT), sauf que ça ne fait que grimper et descendre, ce qui fait que je mets entre 45 min et une heure pour faire le trajet (et en y allant comme un oufzor, je suis en nage à l'arrivée).
 
Mais je suis persuadé que la moyenne des trajets dom-travail en vélo en Hollande est inférieure à 5 km.

n°19540558
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 18-08-2009 à 10:58:25  profilanswer
 

StefSamy a écrit :

Mais c'est quoi ces gens qui voudraient que tout le monde fasse comme eux????
 
Un peu facho.....
 
Laissez les gens se déplacer comme ils veulent, prendre des crédits si ils veulent, tant qu'ils ne viennent pas chouiner ou vous écraser.

Nulle part je n'ai dit qu'il fallait le faire, j'ai juste présenté une situaton...
 

jdbh a écrit :

plus de croissance, moins de chomage, plus de pouvoir d'achat

La croissance et lep ouvoir d'achat sont des maux, pas des biens. Le chômage, je ne suis pas sûr qu'il était plus élevé il y a 30 ans ?


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°19540569
galak
Revenez :(
Posté le 18-08-2009 à 10:58:54  profilanswer
 

jdbh a écrit :


ouais on leur dira
tout le monde pollue


1+1+1+1+1+ etc.
 
bref comme d'hab quoi faut tjs un 1er.

n°19540626
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 18-08-2009 à 11:03:02  profilanswer
 

jdbh a écrit :


je pollue pas pour faire pareil, je pollue pour gagner 20 min par jour


 
Pour faire 20 minutes par jour tu pourrais prendre autre chose qu'une saloperie de Diesel ou lui mettre un filtre à particules :o
 
OK le CO2 je veux bien qu'on s'en tappe, y en a qui ne croient pas au réchauffement toussa... soit! je ne juge pas, chacun voit midi à sa porte :)
 
Par contre les particules émises par les diesels sont responsables de près de 400000 mort anticipées par an en europe... alors je veux bien qu'on pollue pour gagner du temps, mais y a des pollutions meilleures que d'autres :D


---------------
More GG, more skill
n°19540633
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 18-08-2009 à 11:03:13  profilanswer
 

Zoreil a écrit :


ces données m'intéresseraient également.
 
Mais rien que sur l'IDF, tu ne peux pas dire que le dénivelé est négligeable, or une majorité de la transhumance quotidienne s'y effectue...Pour mon cas perso, j'ai 17 km jusqu'à mon taf, et je le ferais bien à vélo (VTT), sauf que ça ne fait que grimper et descendre, ce qui fait que je mets entre 45 min et une heure pour faire le trajet (et en y allant comme un oufzor, je suis en nage à l'arrivée).
 
Mais je suis persuadé que la moyenne des trajets dom-travail en vélo en Hollande est inférieure à 5 km.

C'est faux, ça représente une minorité en terme absolu (11 millions sur 65 millions), et une égalité en terme relatif (y'a pas plus de trajets domicile-travail en RP qu'en province)


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°19540650
StefSamy
VC FTW
Posté le 18-08-2009 à 11:04:20  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Nulle part je n'ai dit qu'il fallait le faire, j'ai juste présenté une situaton...
 


 
Ah je suis désolé mais t'étais en train de défendre le "tous en vélo" [:spamafote]


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°19540659
sinbadlema​rin
Posté le 18-08-2009 à 11:04:46  profilanswer
 

Question HS mais question pour le fun :

 

Il faut gagner combien par mois pour être un HFRien moyen?

 

:D

Message cité 4 fois
Message édité par sinbadlemarin le 18-08-2009 à 11:05:07
n°19540663
jdbh
multi
Posté le 18-08-2009 à 11:05:00  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Pour faire 20 minutes par jour tu pourrais prendre autre chose qu'une saloperie de Diesel ou lui mettre un filtre à particules :o
 
OK le CO2 je veux bien qu'on s'en tappe, y en a qui ne croient pas au réchauffement toussa... soit! je ne juge pas, chacun voit midi à sa porte :)
 
Par contre les particules émises par les diesels sont responsables de près de 400000 mort anticipées par an en europe... alors je veux bien qu'on pollue pour gagner du temps, mais y a des pollutions meilleures que d'autres :D


j'ai pas choisie c'est de l'occaz [:elessar53]
 
et c'est pratique pour aller a la decheterie, chercher du fumier pour le jardin, aller a LM etc

mood
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Posté le 18-08-2009 à 11:05:00  profilanswer
 

n°19540667
jdbh
multi
Posté le 18-08-2009 à 11:05:15  profilanswer
 

sinbadlemarin a écrit :

Question HS mais question pour le fun :
 
Il faut gagner combien par mois pour être un HFRien moyen?
 
:D


+/-40K x 2

n°19540673
StefSamy
VC FTW
Posté le 18-08-2009 à 11:05:31  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :

Par contre les particules émises par les diesels sont responsables de près de 400000 mort anticipées par an en europe... alors je veux bien qu'on pollue pour gagner du temps, mais y a des pollutions meilleures que d'autres :D


 
 
Et alors? On est trop nombreux de toute manière. Encore heureux que tout le monde ne vive pas 100 ans  :o

Message cité 1 fois
Message édité par StefSamy le 18-08-2009 à 11:06:37

---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°19540679
jdbh
multi
Posté le 18-08-2009 à 11:06:05  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
 
Et alors? On n'est trop nombreux de toute manière. Encore heureux que tout le monde ne vive pas 100 ans  :o


 :D  moins de personne => MOINS DE polution

n°19540693
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 18-08-2009 à 11:06:53  profilanswer
 

StefSamy a écrit :

Ah je suis désolé mais t'étais en train de défendre le "tous en vélo" [:spamafote]

Ah ben non, nulle part j'ai déféndu ou promu ce système. J'ai juste dit qu'il serait facile d'augmenter la part du vélo dans les déplacements quotidiens.
Et puis je peux vraiment pas dire "faisez tous comme moi" puisque... je n'ai pas de lieu de travail à rallier !
 
Pour celui qui voulait des stats du vélo aux pays-bas : http://www.fietsberaad.nl/library/ [...] as2009.pdf

Message cité 3 fois
Message édité par Mihirung_ le 18-08-2009 à 11:07:50

---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°19540709
jdbh
multi
Posté le 18-08-2009 à 11:07:59  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Ah ben non, nulle part j'ai déféndu ou promu ce système. J'ai juste dit qu'il serait facile d'augmenter la part du vélo dans les déplacements quotidiens.


:jap:
comme la part de l'éolien

n°19540713
galak
Revenez :(
Posté le 18-08-2009 à 11:08:15  profilanswer
 

sinbadlemarin a écrit :

Question HS mais question pour le fun :
 
Il faut gagner combien par mois pour être un HFRien moyen?
 
:D


Plus que vapeur moins que Sly  :jap:

n°19540716
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 18-08-2009 à 11:08:25  profilanswer
 

sinbadlemarin a écrit :

Question HS mais question pour le fun :
 
Il faut gagner combien par mois pour être un HFRien moyen?
 
:D


 
4k net :o
 

jdbh a écrit :


+/-40K x 2


 
Net  :jap:  


---------------
More GG, more skill
n°19540724
jdbh
multi
Posté le 18-08-2009 à 11:08:59  profilanswer
 


 


moyen [:aloy]
 
et il faut ajouter +/- 100K

n°19540729
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 18-08-2009 à 11:09:19  profilanswer
 

jdbh a écrit :

:jap:
comme la part de l'éolien

Bon perso je pense que l'éolien est une connerie monumentale, mais c'est pas le sujet. :D


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°19540748
galak
Revenez :(
Posté le 18-08-2009 à 11:10:28  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Bon perso je pense que l'éolien est une connerie monumentale, mais c'est pas le sujet. :D


Pour vivre convenablement faut deja eviter de vivre a coté de ce truc  :D

n°19540759
jdbh
multi
Posté le 18-08-2009 à 11:11:14  profilanswer
 

galak a écrit :


Pour vivre convenablement faut deja eviter de vivre a coté de ce truc  :D


c'est mieux d'habiter près d'une centrale ? ou pres du stockage des dechets ?

n°19540765
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 18-08-2009 à 11:11:49  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Ah ben non, nulle part j'ai déféndu ou promu ce système. J'ai juste dit qu'il serait facile d'augmenter la part du vélo dans les déplacements quotidiens.


 
Il faut surtout adapter les routes pour les vélos.
 
Dans énormément de cas le vélo pourrait être utilisé notamment pour ammener les enfants à l'école (utilisation majoritaire de la voiture en France), mais je comprends tout à fait le père de famille qui a peur de faire prendre la route à ses gamins en vélo puisque rien n'est prévu pour!
 
C'est d'abord un problème d'urbanisme!
 
Il y a également le fait qu'aux Pays Bas, un parking avec 2000 vélos c'est classique, en France ça n'existe pas, ça rapporte plus de faire un parking pour voiture!
 


---------------
More GG, more skill
n°19540767
sinbadlema​rin
Posté le 18-08-2009 à 11:11:52  profilanswer
 

jdbh a écrit :


+/-40K x 2


 
ah parce que en plus l'HFR moyen vit en couple  :o

n°19540771
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 18-08-2009 à 11:12:12  profilanswer
 

jdbh a écrit :


c'est mieux d'habiter près d'une centrale ? ou pres du stockage des dechets ?


 
+1


---------------
More GG, more skill
n°19540779
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 18-08-2009 à 11:12:41  profilanswer
 

sinbadlemarin a écrit :


ah parce que en plus l'HFR moyen vit en couple  :o


 
Non en collocation dans un 25m²  :jap:


---------------
More GG, more skill
n°19540789
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 18-08-2009 à 11:13:42  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Bon perso je pense que l'éolien est une connerie monumentale, mais c'est pas le sujet. :D


 
pourtant, brasser du vent, ca devrait te plaire [:joce]


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°19540791
Leg9
Fire walk with me
Posté le 18-08-2009 à 11:13:52  profilanswer
 

jdbh a écrit :


+/-40K x 2

Nets, bien sûr.


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°19540795
galak
Revenez :(
Posté le 18-08-2009 à 11:13:59  profilanswer
 

jdbh a écrit :


c'est mieux d'habiter près d'une centrale ? ou pres du stockage des dechets ?


Ou pire etre ton voisin?
 
Mes forets et mes champs me suffisent pour ma part :jap:


Message édité par galak le 18-08-2009 à 11:14:26
n°19540826
jdbh
multi
Posté le 18-08-2009 à 11:15:34  profilanswer
 

je peux pas xomprendre commebt on peux etre contre l"éolien  
c'est le fait que ce soit gratuit ou propre qui vous derange ?

n°19540897
galak
Revenez :(
Posté le 18-08-2009 à 11:20:41  profilanswer
 

jdbh a écrit :

je peux pas xomprendre commebt on peux etre contre l"éolien  
c'est le fait que ce soit gratuit ou propre qui vous derange ?


Je ne suis pas contre, je suis juste contre le fait d'habiter aux pieds (enfin limite de la distance légale).
 
Je vais pas être contre alors que j'en construis  :D

n°19540902
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 18-08-2009 à 11:21:00  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :

Il faut surtout adapter les routes pour les vélos.
 
Dans énormément de cas le vélo pourrait être utilisé notamment pour ammener les enfants à l'école (utilisation majoritaire de la voiture en France) , mais je comprends tout à fait le père de famille qui a peur de faire prendre la route à ses gamins en vélo puisque rien n'est prévu pour!

- Je ne suis pas d'accord, je pense plutôt que c'est pour le travail. Mais j'ai pas de chiffres pour comparer, là.
- C'est le serpent qui se mord la queue, "j'amène pas mes enfants à l'école à vélo, parce qu'il y a des voitures, donc je prends ma voiture, ce qui décourage les autres à prendre le vélo...
 


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°19540904
galak
Revenez :(
Posté le 18-08-2009 à 11:21:08  profilanswer
 

tracid a écrit :


 
 
bhein  si l'hfr moyen est déjà proprio, oui il peut vivre en couple,  
mais prendre un crédit avec sa moitié c'est une grave erreur surtout si on a les moyens de l'éviter !  :sol:


 :sleep:

n°19540912
jdbh
multi
Posté le 18-08-2009 à 11:21:41  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

- Je ne suis pas d'accord, je pense plutôt que c'est pour le travail. Mais j'ai pas de chiffres pour comparer, là..
 


50/50
 
50% des km pour aller bosser en france

n°19540914
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 18-08-2009 à 11:21:47  profilanswer
 

jdbh a écrit :

je peux pas xomprendre commebt on peux etre contre l"éolien  
c'est le fait que ce soit gratuit ou propre qui vous derange ?

Rendement misérable.
Mais esthétiquement, j'aime.


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°19540940
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 18-08-2009 à 11:23:25  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Rendement misérable.
Mais esthétiquement, j'aime.


 :lol:  :lol:  :lol:


---------------
⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝
n°19540951
Leg9
Fire walk with me
Posté le 18-08-2009 à 11:24:20  profilanswer
 

sinbadlemarin a écrit :


 
ah parce que en plus l'HFR moyen vit en couple  :o

Avec un top model Ukrainien :o


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°19540964
jdbh
multi
Posté le 18-08-2009 à 11:24:57  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Avec un top model Ukrainien :o


 :jap:  
sans silicone rien  
sans graisse, sans vergeture
sportive et bac +5

n°19540987
sinbadlema​rin
Posté le 18-08-2009 à 11:26:23  profilanswer
 

jdbh a écrit :


 :jap:  
sans silicone rien  
sans graisse, sans vergeture
sportive et bac +5


 
qui parle 6 langues  ;)

n°19540991
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 18-08-2009 à 11:26:37  profilanswer
 

et qui l'ouvre jamais :o ( de toute facon, je cause pas ukrainien [:prodigy] )

n°19541014
Zoreil
Posté le 18-08-2009 à 11:28:02  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

C'est faux, ça représente une minorité en terme absolu (11 millions sur 65 millions), et une égalité en terme relatif (y'a pas plus de trajets domicile-travail en RP qu'en province)


 
11,5 millions de franciliens sur 65
mais 5.5 millions d'actifs francilien sur 26.5 soit 20.5 % de la pop active française se trouve en IDF.
 
Donc quand je disais une majorité, je ne voulais pas dire que 51 % de la transhumance quotidienne s'effectue en IDF, mais la majeure partie.
Enfin j'me comprends.

n°19541050
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 18-08-2009 à 11:30:04  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

- Je ne suis pas d'accord, je pense plutôt que c'est pour le travail. Mais j'ai pas de chiffres pour comparer, là.
- C'est le serpent qui se mord la queue, "j'amène pas mes enfants à l'école à vélo, parce qu'il y a des voitures, donc je prends ma voiture, ce qui décourage les autres à prendre le vélo...


 
Les parents font pour la plupart un détour pour amener leurs enfants à l'école :o
Plus que les chiffres, c'est l'idée derrière qui est importante
 
Je prends ma voiture parce que la route n'est pas adaptée au vélo, c'est ça qu'il faut noter ;)
 
 
Si tu veux une stat, 50% des déplacements en voiture sont faits pour des trajets inférieurs à 3km (travail ou enfant on s'en fout); si la route était adaptée et que les parkings existaient on pourrait les faire en vélo ceux là!


---------------
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