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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°36668361
sangohan38​91
Posté le 04-01-2014 à 11:35:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

etoile64 a écrit :


 
Moi je suis ok avec Pilef.
 
Hors réelle galère, s'astreindreà épargner c'est surtout un état d'esprit (ne serait ce qu'un tout petit peu), et certains y arrivent malgré des revenus faibles alors que d'autres n'y arrivent pas avec des revenus beaucoup plus importants.


 
+1
C'est exactement mon cas, la capacité d'épargne c'est surtout une question de priorité et de choix de vie pendant x années.


---------------
Un homme qui sait se rendre heureux avec une simple illusion est infiniment plus malin que celui qui se désespère de la réalité. » Alphonse Allais
mood
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Posté le 04-01-2014 à 11:35:32  profilanswer
 

n°36668370
alleraille​urs
Posté le 04-01-2014 à 11:37:06  profilanswer
 

Enfin l'épargne à 1€/mois tu va pas aller loin


---------------
Mon feed
n°36668376
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2014 à 11:37:47  answer
 

dante2002 a écrit :

 

Ce troll éternel :D

 

La capacité d epargner est uniquement fonction du non besoin de ton argent.

 

Si tu epargne s, c est que quelqu'un a fait les dépenses pour toi...

 


Non c'est faux.

 

J'ai toujours épargné, même quand on vivait a deux sur un smic.

 

Bien évidemment c'était des sommes ridicules, mais la démarche était la. C'est certainement parce que j'ai été élevé comme ca d'ailleurs.

 

On peut en revanche effectivement se poser a posteriori la question de l'intérêt de la chose a l'époque.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-01-2014 à 11:40:28
n°36668382
sangohan38​91
Posté le 04-01-2014 à 11:38:43  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :

Enfin l'épargne à 1€/mois tu va pas aller loin


 
200 ou 300€ c'est pas très HFR mais pour le français lambda c'est convenable :D


---------------
Un homme qui sait se rendre heureux avec une simple illusion est infiniment plus malin que celui qui se désespère de la réalité. » Alphonse Allais
n°36668396
Rui_
Posté le 04-01-2014 à 11:41:00  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :

Enfin l'épargne à 1€/mois tu va pas aller loin


 
Biensur mais parfois pouvoir sortir les courses d'une semaine ou il n'y a pas eu de rentré d'argent ça peut "aider"

n°36668422
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 04-01-2014 à 11:47:14  profilanswer
 


 
Faire honte à Papa et Maman.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°36668426
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 04-01-2014 à 11:47:32  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :

Enfin l'épargne à 1€/mois tu va pas aller loin


 
C'est aussi une façon de se "conditionner" à pas tout dépenser. Le jour où tu auras plus d'argent, tu épargneras plus.

n°36668464
kikou2419
Posté le 04-01-2014 à 11:54:35  profilanswer
 

Question : j'ai parfois entendu que pour une épargne équilibrée, la règle des 3 tiers était pas mal:
- un tiers de l'épargne en immobilier
- un tiers en placement à long terme (assurance vies et autres)
- un tiers en placement mobilisable quasiment immédiatement.
 
Vous en pensez quoi ? Personnellement, selon les revenus et le patrimoine je trouve que le 3ème poste est un peu trop important mais ça peut tout de même se justifier.


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°36668470
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 04-01-2014 à 11:56:09  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :

Question : j'ai parfois entendu que pour une épargne équilibrée, la règle des 3 tiers était pas mal:
- un tiers de l'épargne en immobilier
- un tiers en placement à long terme (assurance vies et autres)
- un tiers en placement mobilisable quasiment immédiatement.
 
Vous en pensez quoi ? Personnellement, selon les revenus et le patrimoine je trouve que le 3ème poste est un peu trop important mais ça peut tout de même se justifier.


 
Que si t'as 300 euros d'épargne, c'est tendu de mettre 1/3 en immobilier  [:guarana2:1]  
(valable jusqu'à de gros montants...)

n°36668491
alleraille​urs
Posté le 04-01-2014 à 11:59:42  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :

Question : j'ai parfois entendu que pour une épargne équilibrée, la règle des 3 tiers était pas mal:
- un tiers de l'épargne en immobilier
- un tiers en placement à long terme (assurance vies et autres)
- un tiers en placement mobilisable quasiment immédiatement.

 

Vous en pensez quoi ? Personnellement, selon les revenus et le patrimoine je trouve que le 3ème poste est un peu trop important mais ça peut tout de même se justifier.


Cela dépend beaucoup de ton profil, de ton âge, de tes revenus, de ton aversion au risque etc pour savoir la répartition.
Pour quelqu'un ayant des revenus moyens, cette répartition est par exemple impossible. En général on a en majorité en placement mobilisable qu'on transforme dès que possible en immo si on est du genre "bon père de famille".
Quelqu'un au revenus moyens (comprendre pas 2*5k pour un couple) il est peu probable que tu puisses financer ta maison + des assurances vies + en plus autant en épargne mobilisable, qui d'ailleurs serait totalement astronomique si cela a une valeur équivalente à un bien immobilier, même en province, cela ferait 150/200k en livret and co à terme.

Message cité 1 fois
Message édité par allerailleurs le 04-01-2014 à 12:01:44

---------------
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mood
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Posté le 04-01-2014 à 11:59:42  profilanswer
 

n°36668501
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 04-01-2014 à 12:01:30  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 :lol:  Tu crois sérieusement à ce genre de chose?
 
Il me semble difficile de nier qu'il y a une stagnation des salaires français (hors SMIC) depuis un certains nombre d'années... :o  
Ce qui revient à une baisse si on prends en compte l'inflation... :o  
 
L'exemple qui me plaît le plus est que le salaire d'embauche d'un ingé JD dans ma boite en RP est exactement celui que j'ai eu en province il y a presque 10 ans... :D


D'ailleurs je cherchais une source pour calculer l'évolution des prélèvements pour les cadres, c'est pas tout à fait simple, je suis pas certain qu'entre temps les assiettes n'aient pas évolué.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°36668521
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2014 à 12:04:06  answer
 

r06 a écrit :

 

Vu ce que tu décris,il te faudra probablement un métier qui paye très très bien d'un coup (pour que tes dépenses n'aient pas le temps de s'adapter) pour que l'épargne se fasse "naturellement" comme tu dis... :o


C'est effectivement le cas de mon métier :o

 
pilef a écrit :

Pas du tout d'accord.

 

Pour moi la capacité à épargner (<> montant épargné) est indépendante des revenus. Tenir ce raisonnement (je dépense tout maintenant, j'économiserai plus tard), c'est le meilleur moyen d'arriver à une des deux situations suivantes :
- je n'économise rien, yolo
- je ne comprends pas, je gagne très bien ma vie, je ne fais pas d'excès et pourtant je n'épargne pas beaucoup

 

Selon moi, l'apprentissage de l'épargne doit se faire le plus tôt possible et ne pas être remis à plus tard.

 

J'ai confiance en moi, j'ai confiance dans l'avenir, mis je sais aussi que les coups durs ça arrive. Et oui, je trouve qu'avoir de l'épargne c'est rassurant ;)


Bah, ça n'a rien d'obligatoire, personnellement je n'aime pas cette mentalité économe.

 

Mais je suis d'accord sur le fait que ce n'est pas entièrement lié aux revenus (sans en être totalement indépendant).

 

le truc c'est que je ne suis pas prêt à me priver pour avoir 10k à la fin de l'année.

n°36668634
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2014 à 12:24:13  answer
 


etoile64 a écrit :


 
En quoi je troll? Tu as encore des petits problèmes de lecture à ce que je vois. Le seul qui a trollé, c'est RA.  
 


En mettant sur la table un sujet trollesque, la non thèse des médecins.

n°36668643
briseparpa​ing
Posté le 04-01-2014 à 12:25:51  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
Moi je suis ok avec Pilef.
 
Hors réelle galère, s'astreindreà épargner c'est surtout un état d'esprit (ne serait ce qu'un tout petit peu), et certains y arrivent malgré des revenus faibles alors que d'autres n'y arrivent pas avec des revenus beaucoup plus importants.


 
Statistiquement, plus tu es riche plus tu épargnes. Et ce n'est pas linéaire.

n°36668656
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 04-01-2014 à 12:28:13  profilanswer
 

Plus tu épargnes, en quantité?
Oui, ça parait évident.
 
Ce qui ne contredis pas mon propos.

n°36668666
r06
Posté le 04-01-2014 à 12:29:52  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

Plus tu épargnes, en quantité?
Oui, ça parait évident.
 
Ce qui ne contredis pas mon propos.


 
En pourcentage aussi... :o

n°36668672
briseparpa​ing
Posté le 04-01-2014 à 12:30:48  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

Plus tu épargnes, en quantité?
Oui, ça parait évident.
 
Ce qui ne contredis pas mon propos.


 
Non, mais c'est la règle habituelle des 80/20 en sciences sociales.
Les riches épargnent bcp. Les pauvres très peu.
Les exceptions (les 20%), c'est pas intéressant. Même sur hfr.  :o

n°36668675
r06
Posté le 04-01-2014 à 12:30:58  profilanswer
 

 

Ton salaire peut doubler ou tripler d'un coup du jour au lendemain? Pour info mes fiches,  tu fais quoi?

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 04-01-2014 à 12:39:38
n°36668679
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2014 à 12:32:06  answer
 

briseparpaing a écrit :

 

Non, mais c'est la règle habituelle des 80/20 en sciences sociales.
Les riches épargnent bcp. Les pauvres très peu.
Les exceptions (les 20%), c'est pas intéressant. Même sur hfr.  :o


Sur HFR on se fait un plaisir de généraliser sur les exceptions...Ainsi que sur le 13h de TF1 allez comprendre...


Message édité par Profil supprimé le 04-01-2014 à 12:32:54
n°36668721
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2014 à 12:38:37  answer
 

r06 a écrit :

 

Ton salaire peut doubler ou triplé d'un coup du jour au lendemain? Pour info mes fiches, tu fais quoi?


Plutôt une possibilité de gros variable (typiquement > 50% du fixe). Mais pour l'instant ça reste à l'état de possibilité future !

 

j'ai dit ce que je faisais dans les 100 dernières pages :o

n°36668749
r06
Posté le 04-01-2014 à 12:42:09  profilanswer
 

 

Ok du coup je me souviens... :o

 

A mon avis dans ta situation la question de l'épargne peut se résumer à qu'est ce que je fais de mon gros bonus épargne ou dépense... :o
Et vu tes posts précédents je suis pas sur que la réponse ne soit pas je dépense... :D

 

EDIt: après il faut aussi voir le niveau de possibilité... :D

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 04-01-2014 à 12:43:01
n°36668752
Rui_
Posté le 04-01-2014 à 12:42:17  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Non, mais c'est la règle habituelle des 80/20 en sciences sociales.
Les riches épargnent bcp. Les pauvres très peu.
Les exceptions (les 20%), c'est pas intéressant. Même sur hfr.  :o


 
Et une nouvelle fois quoi ça contredit ce quelle dit?

n°36668762
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2014 à 12:43:46  answer
 

speedboyz30 a écrit :


 
Que si t'as 300 euros d'épargne, c'est tendu de mettre 1/3 en immobilier  [:guarana2:1]  
(valable jusqu'à de gros montants...)


Sicafi  [:biaab:1]

n°36668784
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2014 à 12:46:31  answer
 

r06 a écrit :


 
Ok du coup je me souviens... :o  
 


Pas moi  :(

n°36668786
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 04-01-2014 à 12:47:09  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Non, mais c'est la règle habituelle des 80/20 en sciences sociales.
Les riches épargnent bcp. Les pauvres très peu.
Les exceptions (les 20%), c'est pas intéressant. Même sur hfr.  :o


 
 
Encore une fois, épargnent beaucoup en quantité, probablement.
 
Au delà de la galère, je pense qu'on trouve presque autant de gens pauvres ou riches qui épargnent (pas les mêmes montants ou pourcentages, ça c'est sur).

n°36668843
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2014 à 12:56:27  answer
 

etoile64 a écrit :

 


Encore une fois, épargnent beaucoup en quantité, probablement.

 

Au delà de la galère, je pense qu'on trouve presque autant de gens pauvres ou riches qui épargnent (pas les mêmes montants ou pourcentages, ça c'est sur).


Est ce que tu pense que les riches se retrouvent aussi souvent que les pauvres à découvert?
Épargner, c'est une question de valeurs. Et ce sont pas celles des prolos.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-01-2014 à 13:01:22
n°36668870
briseparpa​ing
Posté le 04-01-2014 à 13:01:33  profilanswer
 

Si les pauvres savaient épargner, ils ne seraient pas pauvres :o

n°36668899
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2014 à 13:06:14  answer
 

briseparpaing a écrit :

Si les parents des pauvres savaient épargner, ils ne seraient pas pauvres :o


FYP
 

n°36668940
sadlig
Posté le 04-01-2014 à 13:11:03  profilanswer
 


Je ne vois pas le rapport avec le découvert.
Pour la part je suis à decouvert 15 jours par mois


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°36668945
onina
Posté le 04-01-2014 à 13:11:46  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
 
Encore une fois, épargnent beaucoup en quantité, probablement.
 
Au delà de la galère, je pense qu'on trouve presque autant de gens pauvres ou riches qui épargnent (pas les mêmes montants ou pourcentages, ça c'est sur).


 
Non, même en parlant de ceux qui épargnent 0% contre tout le reste, il y a moins de pauvres qui épargnent que de riches.  
Déjà, la quasi totalité des riches vont être propriétaires (donc épargne forcée), pas les pauvres.  
Sur le bas de la distribution, l'épargne est très dépendante du revenu.

n°36668973
alleraille​urs
Posté le 04-01-2014 à 13:16:19  profilanswer
 

sadlig a écrit :


Je ne vois pas le rapport avec le découvert.
Pour la part je suis à decouvert 15 jours par mois


Non mais on sait tous que tu es un membre de la classe moyenne  :sarcastic:


---------------
Mon feed
n°36668986
alleraille​urs
Posté le 04-01-2014 à 13:17:31  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Non, même en parlant de ceux qui épargnent 0% contre tout le reste, il y a moins de pauvres qui épargnent que de riches.  
Déjà, la quasi totalité des riches vont être propriétaires (donc épargne forcée), pas les pauvres.  
Sur le bas de la distribution, l'épargne est très dépendante du revenu.


 
Bah malgré la branlette intellectuelle de certains, il y a une réalité, quand on gagne le smic on a moins de possibilité d'épargne que quelqu'un qui gagne 10k/mois dans 99.99% des cas.


---------------
Mon feed
n°36669015
onina
Posté le 04-01-2014 à 13:20:57  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


 
Bah malgré la branlette intellectuelle de certains, il y a une réalité, quand on gagne le smic on a moins de possibilité d'épargne que quelqu'un qui gagne 10k/mois dans 99.99% des cas.


 
...et au SMIC, tu désépargneras rapidement : la machine à laver tombe en panne et paf ton livret A sera vide.

n°36669072
briseparpa​ing
Posté le 04-01-2014 à 13:27:59  profilanswer
 

onina a écrit :


 
...et au SMIC, tu désépargneras rapidement : la machine à laver tombe en panne et paf ton livret A sera vide.


 
http://www.caf.fr/ma-caf/caisse-ma [...] t-mobilier

n°36669098
sadlig
Posté le 04-01-2014 à 13:32:25  profilanswer
 

Je ne connaissais pas cette possibilité.
Je ne sais même pas comment on calcule le quotient familial et à quoi il sert


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°36669115
Oiseau bla​nc
Le socialisme tue
Posté le 04-01-2014 à 13:33:48  profilanswer
 

Professor a écrit :


C'est quoi l'intérêt ?  :??:  
A part ne pas savoir quel CB prendre pour faire un achat :o


Avoir plusieurs CB, c'est une sécurité pour moi qui suis souvent en déplacement. Les gens en couple ont toujours 2 voire 3 CB sur eux. Moi, je serai plus tranquille avec 2. ;)
 
Quant à avoir 2 comptes, je souhaite conserver les comptes dans la banque où j'ai toujours été tout en la mettant en concurrence avec une autre. Et je n'aime pas les banques en ligne.

n°36669117
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2014 à 13:33:59  answer
 

ce troll subtil qu'est sadlig :D
 
la façon qu'il faut résister pour pas se faire hameçonner :D

n°36669120
patx3
Posté le 04-01-2014 à 13:34:33  profilanswer
 

ex post a écrit :

Je ne vois pas l'intérêt de chercher absolument à épargner quand on a un salaire faible mais des perspectives d'évolution correctes, sinon à se faire mal, sans effet positif notable, à part se rassurer, pour ceux qui n'ont pas confiance en eux.  [:adodonicoco]  

 

Le capital est une assurance sur l'avenir et une source de consommation différée.

 

A chacun de trouver son juste milieu. :jap:

n°36669124
briseparpa​ing
Posté le 04-01-2014 à 13:34:52  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Je ne connaissais pas cette possibilité.
Je ne sais même pas comment on calcule le quotient familial et à quoi il sert


 
Je connais tous les trucs moi :D
 

sadlig a écrit :


Je ne sais même pas comment on calcule le quotient familial et à quoi il sert


 
Tu as une calculette sur le site de la CAF
Il sert à toutes les prestations de la CAF + toutes les autres aides (CCAS), voire associations caritatives

n°36669133
briseparpa​ing
Posté le 04-01-2014 à 13:35:55  profilanswer
 


 
C'est le meilleur d'hfr. Si j'étais modo, il pourrait plus psoter depuis 3 ans :D
 
 
 
Tu as tort, il faut en profiter !

n°36669170
patx3
Posté le 04-01-2014 à 13:39:45  profilanswer
 

Professor a écrit :


C'est quoi l'intérêt ?  :??:  
A part ne pas savoir quel CB prendre pour faire un achat :o

 

Pas compris non plus, de même que je n'ai pas compris la platinium, le loupé de la bagnole en 2013 alors qu'il veut encore changer de bagnole en 2014, ...

mood
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