Reprise du message précédent :
 
 
Si j'en reçois 200€ de cadeaux, se sera le bout du monde.
 
 

 
Bel état d'esprit ?  

Et quid de l'état d'esprit que des cadeaux de noël doivent forcément être chers ?

 
C'est pas le mien, ce que je trouve moyen c'est de donner en fonction de ce qu'on pense recevoir.

 
J'en donne le double  

C'est dingue qu'une profession puisse avoir ce "luxe" de choisir comment travailler à ce point. Surtout qu'on parle de la santé.
Soit :
On augmente le nombre de médecins pour que les places de généralistes soient occupées. Notons d'ailleurs qu'on entend pas trop parler de chômage chez les médecins. Preuve d'une pénurie organisée.
On laisse le plaisir à l'état de choisir qui va où. Après tout on parle d'argent public.

 
Normal qu'on entende par parler de chômage chez les médecins, la plupart n'y ont pas le droit.
Si la pénurie est organisée, elle l'est pas l'Etat. Nos brillants politique ont décidés de réduire les places pour limites les dépenses. Moins de médecins --> moins d'actes --> moins de dépenses. On admire aujourd'hui le vice de la chose.
 
Il faut ouvrir les places et laisser faire le marché. Quand les jeunes sortant ne pourront pas s'installer dans les coins saturés ils seront obligés d'aller dans les déserts médicaux.

Sauf qu'ils décident quand même d'aller dans des coins saturés
Faut faire quoi, leur imposer le lieu ?

 
Alors comment tu expliques cette quasi-disparition de l'installation des jeunes MG si y avait rien de plus que dans les autres professions libérales (et même plus simples, que les autres spécialités médicales)?
 

 
Je parle pas de compta et de carte vitale.
 
C'est toutes les demandes de 100% et d'autres trucs dont on a même pas idée (moi la première, y a pas tout ça dans ma spé). C'est pour ça que ça concerne que la MG et pas les spé.

 
 
Y a pas de coins saturés, c'est un mythe. y a des zones moins sous-dotées que d'autres.
 
Après, oui, il faut plus de médecins en france. Le tout est d'arriver à le faire sans poser des problèmes niveau formation (pour les externes déjà, à Bordeaux, c'est sursaturé, les externes se retrouvent plus nombreux que les patients). Faut juste éviter les grands mouvements sur le numerus clausus comme ça a été fait depuis des années (ou ouvre les vannes à fond, on ferme drastiquement, on réouvre à fond, etc…) : faut prévoir le coup sur une dizaine d'années minimum, et s'y tenir.

 
+1

Tu confonds chômage et assurance chômage, on va pas aller loin comme ça.
Sinon, les employés d'hôpitaux n'ont pas droit à l'assurance chômage ? Curieux.

 
Ouhla, t'as jamais habité dans les Alpes-Maritimes toi. Dans ma cambrousse (Yonne), les délais pour un rendez-vous de médecin sont déjà en train de bien s'allonger. Et dans les 15 ans on estime qu'il y aura moitié moins de médecins ici. Vu la tendance au vieillissement dans mon département, ça coincera très fort et très rapidement.

 
En quoi c'est contradictoire avec ma phrase?  

 
les alpes maritimes sont archi saturées de médecins

 
 
 
Je pense qu'il faut imposer le lieu, les medecins libéraux restent plus ou moins des salariés de la sécu, depuis quand un salarié choisit son lieu de travail ? Après s'ils veulent aller ailleurs ils peuvent toujours voler de leurs propres ailes et opter pour un déconventionnement. Je ne plaisante pas, beaucoup de medecins ont opté pour cette solution, je pense qu'il faudrait l'étendre à tous ceux qui veulent pas jouer le jeu    
 

 
Donne des chiffres sur l'évolution des installations de MG, je pense quand même que le taux d'exercice en libéral est largement supérieur à pas mal de professions.Puis bon on est pas obligé d'avoir un MG comme medecin traitant, perso c'est pas mon cas.  
 
 

 
Cette langue de bois, tu veux pas faire de la politique ?    
 

 
C'est idiot, ils n'auraient alors pas assez de patients?
A Bordeaux et Biarritz, pourtant, il faut aussi du temps pour avoir un RDV chez l'ophtalmo, les généralistes à Bordeaux ne prennent pas de nouveaux patients.

Quelqu'un tient le compte du nombre de débats qu'il y a eu sur les médecins dans ce seul topic ? On doit s'approcher  de 722 non ?

 
Bah le jour où j'ai eu besoin d'un médecin, j'ai appelé à la suite la longue liste des médecins sur Antibes, et j'ai eu mon rendez-vous pour la fin de la mâtinée.
À Auxerre pour te dire, quand t'as un rendez-vous dans les 3 jours c'est déjà la fête.

 
 
Qu'on en fasse des vrais salariés alors, pas les inconvénients de chaque mode d'exercice : 35h, congés payés, congés mat, fourniture des locaux et du matos.
Je pense que tous les jeunes MG qui arrivent signeraient les yeux fermés.
 
Concernant les chiffres sur l'installation :
 

 
http://www.conseil-national.medeci [...] insta-1087
 
 
Enfin, non, ce n'est pas de la langue de bois. Il manque des médecins PARTOUT. Ce n'est pas en déshabillant Jacques pour habiller Paul qu'on améliorera les conditions d'accès aux soins.

 
Ptete bien je suis nouveau .
 

 
Je pense que ça manque pas trop de medecins à Paris, la preuve certains se gênent pas pour faire des dépassements d'honoraires. 9% en libéral je confirme que c'est beaucoup plus que la plupart des diplômés.  

Les médecins auraient trop à perdre, surtout les incompétents. Ca passerait jamais.

parce que tu voudrais imposer à des gens qui se sont fait chier à faire 8 ans d'études (voire plus) à aller s'enterrer dans la campagne profonde ?  

 
C'est sympa pour ceux qui sont enterrés dans cette campagne profonde.
Nan mais vous pouvez crever ! Y'a pas de Starbuck dans votre bled !

 
Si c'est pour assurer leur mission de service public la question ne devrait même pas se poser amha

si tu le fais par choix, tant mieux, c'est respectable, si on t'y contraint alors que tu ne le souhaites pas c'est juste détestable.
Tu saisis la différence ?

 
On impose pas, ils peuvent s'installer où ils veulent mais sans convention avec la sécu  

les médecins ne sont pas fonctionnaires
on voudrait bien vous y voir... faire médecine et être obligé de s'installer au fond du Larzac tiens !

 
Ah bah tu sais, j'ai pas vraiment choisi de naître dans la campagne profonde.
Mais devoir obliger de pauvres médecins à aller en campôgne, quel rustre je suis

 
 
En pratique, si.

 
J'ai pas parlé de fonctionnaire mais de mission de service public.

 
Sont pas fonctionnaires mais se font payer par la sécu  
Avec des études financées par l'Etat

On le fait bien avec des normaliens agrégés, pourquoi pas avec des simples médecins?

comme nous tous.

ah mais je te rassure c'est aussi injuste chez les normaliens agrégés que chez les médecins

 
Ah non. y'en a qui ont payés pour faire des écoles. Va dire ça à ma copine, tu vas voir ce qu'elle va te jeter à la gueule

Rien n'empêcherait de faire passer l'ensemble des médecins sous le giron public comme dans d'autres pays, si le pouvoir le voulait.

 
Pourquoi ce serait un dû le conventionnement avec la sécu ? La sécu paye si elle a un intérêt. On arrive dans des situations aberrantes après comme à Paris, un nombre de medecin par habitants record, pour compenser la clientèle relativement faible et payer les loyers très élevés pratiquent des dépassements d'honoraires.
 
Le plus marrant dans tout ça c'est qu'au final un medecin à Paris qui pratique des dépassements gagnent pas forcément plus qu'un mec en zone rurale. Si on supprimait le secteur 2, qu'on régulait le 1, je pense que ça soulagerait pas mal nos finances et nos maux (pour ceux qui vivent dans des provinces reculées).

depuis quand la maternelle, le primaire et le secondaire sont-ils sans cout pour l'Etat ?
Et elle l'a choisi son école

ouais enfin encore une fois on voudrait vous y voir à bosser en zone rural, vous qui ne jugez que par Paris...

 
Donc on les affecte tous dans les beaux quartiers de Paris ? Je sais pas si les prépas parisiennes pourront absorber les effectifs d'agrégés normaliens chaque année