Reprise du message précédent :

Note la référence du moteur et commande un nouveau moteur par le net (c'est pas très cher les petit moteur de particulier). C'est pas dur à remplacer.    

Oui mais dans la réalité quand tu es bureaucrate on ne te paiera pas 4 fois plus pour le même niveau de diplôme/expérience et tu avances plus vite mais pas tellement...
Si on me payait deux fois plus, pas de soucis, je bosserais deux fois plus.
Déjà que je me fais chier à faire de la présence pour attendre un coup de tel ou un signature pendant 4h au lieu de partir en we, ou justement raccourcir un we pour une pseudo réunion trop importante dont la seule résolution adoptée c'est de rapidement trouver une date pour se réunir  

Et on a déjà eu cette discussion, mais la glande n'a rien à voir avec hfr/le net
la glande n'a pas été inventé en même temps que l'adsl et hfr.
 

 
Toi tu n'aimes pas ton boulot  

Je dis pas que la glande vient du net (ça surement juste amplifier la glande chez ceux qui travail avec un pc).

Je tiens le même discours pour les gens qui passer leur temps à la machine à café, à faire des pose clope, au téléphone (personnel), sur Amazon pour recevoir 3 colis par jours ou qui raconte que durant le WE, ils sont partie faire un resto 4*, etc..
Au travail, tu bosses où tu dégages chez PE.
Les loisirs/vie perso c'est en dehors des heures de travail.

Petit exemple:
20 min de pose payé par jour (6j par semaine) sur l'année, c'est 94h de glande payé (si 5 semaine de congé payé). Multiplie ça par le nombre de salarié. C'est énorme pour une entreprise.

Bah j'ai un boulot de bureaucrate, j'ai la chance d'avoir un bureau privée, de la place pour ranger mes gâteaux/bonbons et de quoi payer le plein à la station service sans être obligé de regarder le compteur pour pas dépasser 20€ parce que c'est tout ce que j'ai pour finir le mois, c'est déjà ça. après c'est pas le boulot le plus palpitant du monde non.

Moi c'est tout l'inverse, sauf que le boulot est bien, mais mal payé, je n'ai pas besoin de regarder la pompe car on me fourni la voiture pour la semaine !

 
Oui enfin ta boulangerie si tout le monde est aussi efficace que toi et que personne ne glande, soit vous devriez être à 5k chacun, soit votre patron se met plein les fouilles et vient en porsche, soit vous vendez vraiment de la merde car l'activité ne progresse pas.

Suffit de faire des contrat avec annualisation des heures. Comme ça, l'entreprise module tes heures en fonction de la charge de travail.
C'est d'ailleurs un dispositif prévu avec la création des 35h.
C'est beaucoup utiliser dans l'industrie.

 
 
Je croyais qu'il était manager des égorgeurs de cailles ?

Je suis le seul à être aussi efficace.   . Je suis le mieux payer de toutes ces entreprises (je suis au maxi que la grille salarial le permet - convention collective)
l'activité progresse (plus de 600K de CA en 2012 avec 9 salariés. 530K en 2010 avant que j'arrive)
Mon patron s'en met plein les fouilles    (3 voyages à l'étranger par an. Le dernier : 10 jours à Dubaï). 9 ans depuis la création de la 1er boulangerie. Maintenant 4 commerces (3 boulangerie + 1 pizzeria)

 
Moi, au moins, je sais réparer un dérailleur
 
Je n'ai pas volé mon diplôme    

 
Tu n'as pas l'impression de te faire avoir de temps en temps?  

C'est là où ma vision du travail diffère.
 
Pour moi, tu es là pour faire le maximum de missions durant le nombre d'heures de ton contrat.
Si tu finis ta mission en 2h, et bien, tu enchaines sur la suivante.
S'il y a plus de mission, tu débauches. Les heures que tu n'as pas faite serviront pour les périodes intenses.
Si les périodes creuse sont trop nombreuse, cela veut dire qu'il y a trop de salarié => baisse de la masse salariale pour pouvoir donner suffisamment de travail à ceux qui reste.
 
je sais pas. C'est du bon sens. De la bonne gestion de la masse salariale.

Oui enfin quand tu commences à te plaindre de ton salaire (à partir du moment que c'est un salaire décent pour vivre) c'est que quelque part ton boulot n'est pas si bien  

Bof. Oui et non.
C'est la vie des métier manuel.    
Pour gagner plus => devenir patron. Pour cela, faut déjà avoir des €€€€€€. (cercle vicieux)

Moi je connais le nom de prof  

3 000€ + voiture la semaine + électricité presque gratuit (EDF) + CE généreux, c'est mal payé      

Un peu comme ta femme au SMIC alors qu'elle gagne plus (1300€).

Quelles pages ?  

 
Ah ben c'est sur que dire que ca prend 75% du temps n'est pas une affirmation de maternelle.

MP
Pour voir  

Je t'avais déjà mp, souviens toi    

Plus/moins, c'est une manière de mesurer de besogneux. Ce qui est important c'est de faire des choix qui maximisent le taux horaire.

Mon préféré c'est avec Supoptique => demande de prix sur les lunettes et tout

Ha oui  

 
Le nombre de lignes de code comme métrique, tu es RH pas codeur c'est ça ?

RH chez IBM dans les années 80
 
 

J'ai eu un directeur de projet qui a choisit cette métrique quand on lui a demandé de faire un peu le ménage dans le projet qui occupait tout de même  30 développeur.
Un de ses critères principaux pour virer a été de choisir ceux qui comittait le moins de ligne de code.
Attention, il était futé! Il ne prenait pas en compte les commentaires.  

un genre quand tu seras manager , tu verras que tous les membres de ton équipe n'ont pas la même productivité et cela même en t'asseyant derrière leur PC pour s'assurer que leur productivité est au top.

Ce genre de calcul est valable dans une usine ou un call center ou l'on peut mesurer l'unité de production du salarié à la minute et ou l'on maitrise le cout au centime près du produit réalisé en sortie.
Dans un métier de bureau du tertiaire ce n'est pas applicable

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Bon j'avais de la famille ces derniers jours à la maison (d'ou l'intérêt d'avoir un appartement suffisamment grand pour qu'ils n'aient pas à aller à l'hôtel et qu'on ne soit pas envahi )... et j'ai un peu déconnecté du topic !

Il s'est passé quelque chose d'intéressant ?

Attends je réfléchis ...
 
   
 
Heu non, rien  

pas grand chose, il est vrai

En pratique,  c est un excellent indicateur dans certaines situations.
Je n ai jamais connu un bon qui ne soit pas un gros developpeur, qui tire du source. Ca fait partie des critères de l extreme programming

Etre plus erudit ? Non
Par contre avoir une activité intellectuelle différente qui ne sollicite pas les mêmes zones du cerveau, oui.
Le problème est que le processus est accumulatif et que ca devient difficile,  et demande beaucoup de travail. Je suis arrivé a un niveau relativement élevé,  pour une langue qu il est difficile de pratiquer au quotidien.  
En dehors du travail, j apprends beaucoup, j elargis ma culture scientifique en particulier, par périodes.  J ai passé beaucoup de temps sur la physique (quantique et du solide) l année dernière.  Cette année,  c est surtout les maths, en particulier la topologie et l analyse fonctionnelle (mais la, c est plutôt professionnel), et je continue a bcp lire sur l histoire des sciences, ce qui m a obligé également a elargir sur l histoire générale

2500000 lignes chez moi Ils ont mis en place une compilo distribuée maintenant mais sans ça c'est une heure quand tu rebuild tout.

Je trouve que tu surjoues ton personnage de Sheldon

Finalement ta période la plus équilibrée était ta période Austrogoth

C'est quoi le rendement dans un conseil juridique/prévention du risque ? Le risque évité ? Mais comment le mesurer puisqu'il ne s'est jamais concrétisé ? Et si le risque se concrétise, comment mesurer l'échec/succès du conseil ? Le risque réalisé est-il moindre que celui qui se serait produit en l'absence de conseil ? Idem pour le gain d'un montage juridique, comment le mesurer avant l'atteinte de la prescription ? C'est avant tout une affaire de confiance et de cooptation entre gens qui ont des cursus/parcours assez similaires et qui savent qu'ils peuvent se faire confiance mutuellement.

C'est une des raisons pour lesquelles l'expérience et les diplômes sont aussi importants dans mon job d'ailleurs, car c'est un des seuls moyens d'avoir une petite idée de l'efficacité de quelqu'un. On se dit que si la personne a eu tel diplôme et a réussi à rester 3/4 ans dans son job précédent sans se faire virer déjà c'est bon signe. Concrètement demain tu recrutes un fiscaliste il te faudra 1 voire 2 ou 3 ans pour savoir si c'est une brèle ou pas. Et comme généralement les gens sont un minimum compétents, comment les virer d'un CDI dans un grand groupe si ils ne sont pas totalement mongols/inefficaces (ce qui est rarement le cas) ? Bah c'est très dur. Alors ces gens là ne progressent pas/peu, sont peu appréciés de leurs collègues, mais ils restent...

Pour mesurer la productivité de mon boulot il faudrait 4 personnes à temps plein. Concrètement parfois j'ai des périodes où j'enchaine les réunions avec 15 intervenants sur un contrat où la partie qui m'intéresse va durer 15 minutes sur les 1h30/2h de réunion. Je fais quoi pendant ce temps sachant qu'avoir des voix en fond sonore ne me permet pas de bosser efficacement sur un autre dossier et qu'il faut que je sois un minimum attentif ? Les jours où je suis le plus "productif" sont ceux où j'ai une bonne inspiration/idée, pas ceux où je tape 8h-21H parce que j'ai 3 contrats avec des banquiers d'affaire à la con qui veulent que tout le monde soit dispo pour leurs réunions qui servent à rien.

J'ai aussi des moments de concentration très intense après/pendant lesquels j'ai besoin de m'aérer la tête. Ce n'est pas par faiblesse mais ça fait partie de mon processus de réflexion (laisser décanter ce que je viens de lire, l'intégrer et l'articuler avec d'autres choses, ce n'est pas un processus linéaire chez moi). Si c'était pas HFR ça serait aller me dégourdir les jambes, taper la discut avec un collègue ou regarder un mur en ne faisant rien. Tu me verrais bosser tu te dirais que je glande et pourtant je suis une des personnes de mon service à qui on donne les trucs complexes/très techniques sur lesquels personne ne veut bosser car je suis un des plus efficaces pour résoudre les sacs de nœuds...

Lis un peu ce qui est écrit, tout le monde n'est pas boulanger avec 150 croissants à faire en 1h. Tu as déjà vu la série mad men ? C'est exagéré mais ça donne une idée.

Non c'est crétin, surtout quand les enjeux sont en dizaine voire centaines de millions d'euros. La notion de "productivité" perd beaucoup de sa pertinence.

C'est pareil pour un dirigeant, tu préfères un visionnaire qui se pointe 2h par semaine aux réunions à la con et qui passe le reste du temps à prendre des décisions clé ou un incompétent qui se démène inutilement mais se tape 100H/semaine, 3 voyages en avion, harcèle ses subalternes de mail etc ?

clair    
 
on n'y crois plus du tout    
Comme en plus, on sait maintenant qu'il troll a tout va (rappelez vous l'épisode sur sa "copine" ) la magie n'opère plus